Camp de prisonniers près KOENIGSBRUCK (Rudolfstadt?)

[stcypre]

Bonjour,

Au camp de Königsbrück existait le Reserve-Lazarett II ou Altes-Lager. Quant au Neues-Lager c'était un ancien camp de manœuvres. Il faut savoir que ce camp contenait environ 400 civils déportés.
De plus le nombre "très très" important des cartes photo publiées par les autorités du camp démontrent que la propagande était en Allemagne très active. D'ailleurs pour en revenir au sujet de nombreuses vues montrent le cimetière avec des cérémonies d'obsèques dignes de celles d'aujourd'hui... Hélas la réalité était tout autre.
Quant à Mai 1418, il faut voir la réalité de plus près... Par exemple certains malades, handicapés, en un mot les "bouches inutiles" selon le terme allemand était envoyés dans des camps pour mourir après des souffrances... alors le respect des dépouilles!!!! Et lors des décès par suite d'épidémies comme celle du typhus, il faut avouer que les tombes collectives étaient remplies de cadavres...
J.Claude

[11Gen]

Bonjour à toutes et à tous,

je recherche des renseignements sur un camp de prisonniers en SAXE région de KOENIGSBRUCK portant le nom de RUDOLSATDT

Bonjour Sylvain,

Il y a deux orthographes :
dans votre message : Rudolsatdt (la lettre t est-elle à sa place ? satdt / stadt ? )
dans le titre du sujet: Rudolfstadt

Le camp de Rudolfstadt est situé sur une carte de gallica (voir l'indice 125):
Les camps de prisonniers français en Allemagne (1916) : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b85935362

Merci Yves de nous avoir indiqué cette carte lors du sujet : Prisonniers de guerre et camps de prisonniers en Allemagne pages1418/forum-pages-histoire/autre/pr ... htm#t99320

Bien cordialement
Geneviève

[11Gen]

Re,

Sur cette carte de 1916, le camp de Koenigsbrück porte l'indice 36.
Ce camp peut être aussi orthographié
Königsbrück ou Koenigsbrück : http://prisonniers-de-guerre-1914-1918. ... campsk.htm
Koenigsbrueck : http://charraudlepin.pagesperso-orange. ... iers1.html
Quand le tréma n'est pas indiqué, on ajoute la lettre e :
ö = oe
ü = ue

Cordialement
Geneviève

[sylvain_88]

bonjour GENEVIEVE effectivement vous avez raison le nom du camp m'a été donné par l' état civil de METZ ( qui gère la nécropole de SARREBOURG ) et KONIGSBRUCK vient de la fiche M.D.H je m' aperçois au fil des messages qu' il y a plusieurs orthographes merci du suivi cordialement

[stcypre]

Bonjour,

Königsbrück doit s'écrire ainsi... avec la tolérance de Koenigsbrück...
Le camp de Rudolfstadt était un des nombreux Kommando de Königsbrück.

A votre disposition.
J.Claude

[sylvain_88]

bonjour STCYPRE merci pour la précision en fait les ALLEMANDS orthographient aussi d' une autre façon ( enfin on parle toujours de la même ville ) concernant RUDOLFSTADT vous êtes affirmatif que c' était un camp secondaire de KONIGSBRUCK qui lui était un gros camp principal ?? et qu' il existait un camp du même nom en 39-45 ?? cordialement

[11Gen]

Bonjour,

Sur la carte de 1916 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b85935362
Il me semble qu'il y a plus de 200 km entre
le camp de Rudolfstadt (indice 125) et
le camp de Koenigsbrück (indice 36).

Pour avoir des informations sur le camp recherché, il serait bien de pouvoir le situer.
Ainsi Rudolsatdt et Rudolfstadt sont-ils une même entité ou est-ce deux lieux différents ?
Rudolsatdt orthographe donnée par l'état-civil de Metz.
Rudolfstadt orthographe de la carte de 1916.

Existerait-il un site allemand qui serait l'équivalent du site Cassini ?

J'ai en mémoire un site allemand qui a répertorié l'ensemble des camps en Allemagne, pendant la 1ère GM, mais je ne l'ai pas retrouvé sur mon disque dur. Peut-être que l'un d'entre nous saurait retrouver ce site.

Cordialement
Geneviève

[Yv']

Bonjour Geneviève,

Rapidement, voici une liste allemande : http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... %80%931918
Sinon, je ne connais que le site Prisonniers de guerre14-18 : http://prisonniers-de-guerre-1914-1918.chez-alice.fr/

Rudolstadt existe (au sud d'Erfurt), mais je ne sais pas s'il y a eu un camp dans cette ville.

Cordialement
Yves

[stcypre]

Bonjour,

je suis assez surpris de voir que dans la liste de Wiki... il n'existe que 95 camps de PG (soldats) et 80 d'officiers.Quand on connait le nombre total des camps?
Quant à l'éloignement d'un Kommando par rapport au camp principal, rien d'étonnant car souvent le camp principal, n'avait vis à vis du Kommando, qu'un rôle d'administration et surtout d'envoi de PG pour le travail.
En Allemagne il y avait des camps qui géraient les camps de PG, de déportés, de France et de Belgique occupées...
J.Claude

[11Gen]

Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Yves,

.../...voici une liste allemande : http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... %80%931918 Yves

Merci pour cette information.

Voici en complément :
List of prisoner-of-war camps in Germany (traduction google )
Liste des camps de prisonniers de guerre en Allemagne
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pr ... in_Germany
Une partie de listes de section camps de prisonniers de guerre, dans l'article de camp de prisonnier de guerre.
Cet article est une liste des camps de prisonniers de guerre en Allemagne (et dans les territoires occupés en allemand) durant un conflit. Ce sont les camps qui abritaient des membres capturés des forces armées ennemies, les équipages des navires de la marine marchande et les équipages de l'aviation civile.

Liste des camps de corps d'armée districts
Pendant la Première Guerre mondiale camps étaient gérés par les 25 corps d'armée districts dans lesquels l'Allemagne a été divisée

• 1 World War I POW Camps
• 1.1 Types of camps
• 1.2 List of camps by Army Corps districts
• 1.2.1 Guards Corps (Berlin)
• 1.2.2 I Army Corps (Königsberg)
• 1.2.3 II Army Corps (Stettin)
• 1.2.4 III Army Corps (Berlin)
• 1.2.5 IV Army Corps (Magdeburg)
• 1.2.6 V Army Corps (Posen)
• 1.2.7 VI Army Corps (Breslau)
• 1.2.8 VII Army Corps (Münster)
• 1.2.9 VIII Army Corps (Coblenz)
• 1.2.10 IX Army Corps (Altona)
• 1.2.11 X Army Corps (Hannover)
• 1.2.12 XI Army Corps (Cassel)
• 1.2.13 XII Army Corps (Dresden)
• 1.2.14 XIII Army Corps (Stuttgart)
• 1.2.15 XIV Army Corps (Carlsruhe)
• 1.2.16 XV Army Corps (Strasbourg)
• 1.2.17 XVI Army Corps (Metz)
• 1.2.18 XVII Army Corps (Danzig)
• 1.2.19 XVIII Army Corps (Frankfurt-am-Main)
• 1.2.20 XIX Army Corps (Leipzig)
• 1.2.21 XX Army Corps (Allenstein)
• 1.2.22 XXI Army Corps (Saarbrücken)
• 1.2.23 I Royal Bavarian Army Corps (Munich)
• 1.2.24 II Royal Bavarian Army Corps (Würzburg)
• 1.2.25 III Royal Bavarian Army Corps (Nürnberg)
• 1.2.26 Others

Dont ( source qui confirme les informations de MA1418 )
XII Army Corps (Dresden)
Offizierlager
• Bischofswerda.
• Königstein. French and Russians held in the Fortress.
Mannschaftslager
• Bautzen
• Königsbrück. Held 15,000 men.

stcypre a écrit : je suis assez surpris de voir que dans la liste de Wiki... il n'existe que 95 camps de PG (soldats) et 80 d'officiers.Quand on connait le nombre total des camps?

Bonsoir J.Claude,
Bien sûr, c'est une liste qui se dit partielle, comme il est indiqué ci-dessus : "Une partie de listes de section camps de prisonniers de guerre, dans l'article de camp de prisonnier de guerre.../..."

Bien cordialement
Geneviève