Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

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extraterrestre
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par extraterrestre »

bonjour Bernard, :hello:

dommage sa FM est bien aux AD de la Mayenne mais n'est pas encore en ligne , donc [:extraterrestre]

cordialement :jap:
Jacqueline L.
bernard berthion
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonjour, Jacqueline,
merci d'avoir lu ma question . Mais pourquoi dites vous Mayenne ?
Peut-être qu'un résidant de La Manche pourra se rendre sur place aux AD de La Manche ?
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
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extraterrestre
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par extraterrestre »

Bonjour, Jacqueline,
merci d'avoir lu ma question . Mais pourquoi dites vous Mayenne ?
Peut-être qu'un résidant de La Manche pourra se rendre dur place ?
Cordialement BB
re :hello:

tout simplement parce qu'il est du recrutement de Mayenne ! :pt1cable:

et donc il figure bien dans les tables mais sa fiche n'est pas encore en ligne (seulement jusquèà la classe 1909)

cordialement :jap:
Jacqueline L.
regis 79
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par regis 79 »

Bonsoir Jacqueline et Régis,
Joël Guyonneau vient de me donner des informations complémentaires montrant que le soldat Menard faisait partie d'un renfort quittant Saint-Maixent ou Parthenay et mal aiguillé pour tomber à Novion-Porcien ( au lieu de Nancy ) sur les Allemands ...:

" renfort mal aiguillé. le 9e corps était censé avoir été envoyé en totalité en Belgique à partir du 20 aout, or l'embarquement a été stoppé le 20 et une "fausse" 17e division seulement est partie. la "fausse" 18e DI est restée en lorraine jusqu'au 5 sept...
une de mes sources: JO du 17 mai 1920 pages 7403 à 7405 (au moins) liste de requêtes déposées en justice pour faire déclarer judiciairement le décès de disparus. de nombreux disparus (les 28-29 aout) à Novion Porcien.
Je crois que ce fait est mentionné dans le livre du General DUBOIS " .

J'ai maintenant 27 noms de tués du 114°RI à Novion-Porcien .
Cordialement BB
regis 79
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par regis 79 »



Bonsoir Bernard et Joël,
en relisant des messages anciens, je découvre les infos suivantes de Joël:

" bonsoir
ne pas oublier le renfort du 114e debarqué par erreur à Novion Porcien alors que le régiment était encore à Nancy, renfort qui fut décimé et en grande partie porté disparu le 24 aout 14... "
puis:
"Joël Guyonneau vient de me donner des informations complémentaires montrant que le soldat Menard faisait partie d'un renfort quittant Saint-Maixent ou Parthenay et mal aiguillé pour tomber à Novion-Porcien ( au lieu de Nancy ) sur les Allemands ...:

" renfort mal aiguillé."

l'un de vous deux peut-il m'en dire plus, avez-vous un document qui confirme (le document montrant le soldat Ménard faisant partie du renfort quittant St Maixent ou Parthenay par exemple), car pour mon compte, je n'en suis qu'au renseignement oral perpétué dans la famille.
j'ai bien vu sur sa fiche matricule qu'il était parti aux armées le 26 août pour disparaître le 28 ou 29 août.
Cordialement.
Régis A.
bernard berthion
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonjour Régis,
je laisse Joël vous répondre .
Pour ma part, je recherche les tués ou disparus en août 1914 dans les Ardennes . Pour plusieurs unités du 9è CA il est possible de s'apercevoir qu'elles ne furent pas envoyées où on pourrait les attendre . Mais il ne fait aucun doute que le renfort du 114è RI fut envoyé dans les Ardennes et non en Lorraine et que ses pertes furent importantes .
Dans son livre " Deux ans de commandement sur le front de France, 1914-1916, 9è CA " le Général A. Dubois page 106 écrit " Le demi-régiment du 5è Cuirassiers arrive à Novion-Porcien le 28/8 vers 21h ( Cdt de La Robie ) . Il y trouve 2 détachements d'infanterie, des renforts destinés au 114è RI et au 348è RI, faiblement encadrés, qui débarqués dans la journée à Amagne, y étaient venus cantonner " . ( L'ennemi est à 1800m au Nord du village et il attaque à 21h30 ). " A 23h, le Cdt du détachement d'infanterie, qui a ordre de rejoindre d'urgence son régiment, profite d'une accalmie pour se retirer sur Corny la Ville " . ( La 9è DC se dirigeant sur Novion-Porcien, le Général de l'Espée arrêta son avant-garde à 2kms et fit cantonner ses régiments . Le 29/9 à 2h du matin, le demi-régiment du 5è Cuirassiers quittant Novion-Porcien, en se repliant sur Faissault , les Allemands y entreront au jour ). Que firent alors les détachements des 114è et 348è RI ?
Cordialement BB
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bernard berthion
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonsoir,
lisant la revue " 14-18 Le Magazine de La Grande Guerre " N° 64 de fév/mars/avril 2014, je suis tombé sur l'article du Commandant Michaël Boulet " Joseph Perceval : notes et itinéraires de guerre d'un tringlot " : 14è escadron du train des équipages et 3è régiment de chasseurs d'Afrique . On retrouve donc le 3è RCA dans les Ardennes du 27/08 au 02/09/1914 et le JMO cite la perte du chasseur Leclerc ou Leclert tué à Boult aux Bois le 31/08, mais je ne le retrouve pas dans MdH . Un spécialiste de ce régiment aura peut-être une information ?
Cordialement BB
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonjour,
je continue la liste des Nationalités de tués en août 1914 dans les Ardennes :
Guyane :
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Tripolitaine ( Tunisie italienne en 1914, actuellement Tripoli en Libye ) :
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Sénégal :
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Cordialement BB
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonsoir,
un Ami du Forum aurait-il la possibilité de me trouver les pages d'août 1914 dans les Ardennes pour les Régiments Allemands 100 et 177 :
- Das Kgl. Sächsische Leibgrenadier-Regiment Nr. 100
- Das Kgl. Sächsische 12 Infanterie-Regiment Nr. 177
Sur le site http://denkmalprojekt.org/index.htm , le nombre des tués de ces deux Régiments entre le 27/08 et le 01/08/1914 dans les Ardennes s'élève à 138 .
Savez-vous où ils furent inhumés, certains ont-ils une tombe ?

Cordialement BB
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Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)

Message par bernard berthion »

Bonjour,
après une période de disparition de mes photos, mon hébergeur Hiboox les a récupérées .
Cordialement BB
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