65e RI Août 1914 Maissin Anloy

[bernard berthion]

Bonjour Popol,
si vous avez cet historique du 25e FAR allemand et d'autres pour les journées de fin août vers Tourteron lors de la retraite apres les combats de Maissin ( voir ci-dessous ), pouvez-vous me le dire .
Cordialement BB

[Popol]

Bonsoir Bernard

J'aimerais bien mieux vous aider ... mais je n'ai reçu de Barth Vieillot que des copies des pages de l'historique du 25e FAR (également pour les 117e et 118e IR) relatives à la bataille de Maissin du 22/08/14 et pas plus! Barth s'est rendu à Vincennes et a pris des photos digitalisées des pages concernées. Peut-être en lui demandant ...?
De toute façon, si vous obtenez les pages désirées, je suis disposé à vous les traduire ...! Quels sont les régiments allemands concernés ?
Personnellement, je suis en train d'étudier les tribulations des 4e et 5e CA, depuis le 22/08/14 pour la période fort méconnue et intéressante d'août 1914: il y a du pain sur la planche ...
A l'occasion, vous pouvez toujours m'adresser votre liste des MPLF du 65e RI pour Maissin: je vous en remercie d'avance ...ainsi que Barth!
Une bonne soirée de Bruxelles
Cordialement
Paul

Bonjour Popol,
si vous avez cet historique du 25e FAR allemand et d'autres pour les journées de fin août vers Tourteron lors de la retraite apres les combats de Maissin ( voir ci-dessous ), pouvez-vous me le dire .
Cordialement BB

[BARBIERI Marc]

Bonsoir,

Pour le 65 RI à Maissin, pas de souci, mais pas ce soir, car contrairement, aux apparences,....je travaille.

Je m'y attelle demain.

Amicalement

Marc

PS il me faudrait un mail pour vous envoyer le résultat.

[tad-kozh]

Bonjour à toutes & tous
Bonjour à nos ami(e)s Belges

Bonjour Marc,
Comme suite à votre proposition, Je suis intéressé par votre liste des MPLF du 65è RI à Maissin.
Mon GP ayant servi au 65è, de juillet 1917 à la fin du conflit, je serais également ravi d’avoir des documents et témoignages de soldats du régiment durant cette période. Avec mes remerciements anticipés, Je vous communique en MP mon mail.

Bonjour Popol,
Par la traduction de l’historique du 25è FAR, merci de nous proposer ce magnifique « brin de muguet » de Maissin. Bravo de nous offrir en lecture le témoignage du capitaine de la première batterie du 25è FAR. Je ne manquerai pas de demander à Barth le résultat de votre travail de traduction.

Grace aux nombreuses interventions sur le forum le puzzle sur la bataille de Maissin se reconstitue.
Le récit du commandant Pugens étant fort détaillé, il serait intéressant de connaitre ses sources d’autant que les historiques du 117è IR et 118è IR sont postérieurs à l’écriture de son document.
Dans les JMO et historiques, chacun des adversaires sur le terrain parle du feu de l’artillerie et des tirs meurtriers des mitrailleuses, mais seuls les Français évoquent les assauts qu’ils effectuent à la baïonnette. Notamment dans le JMO du 93è RI on peut y lire : « Le bataillon Lequeux, soumis à un feu violent d’Artillerie, peut s’installer, après deux tentatives, dont un assaut à la baïonnette, sur les emplacements qu’occupait l’ennemi à la cote 398 et à s’y maintenir ».
Sauf erreur, cette position au Nord-ouest de Maissin, sur la route Maissin-Redu, était tenue par des éléments du II/118è IR. Il est curieux de constater qu’aucuns historiques ou témoignages de la 50è brigade allemande n’évoquent de charges à la baïonnette de part et d’autre.

Cordialement
Jean-Louis

[BARBIERI Marc]

Bonsoir,

Après recherches, j'ai dans mes tablettes 38 MPLF à Maissin, originaires de Loire Inférieure.

Par contre, 1 seul du 65 ème RI - CERCLE Pierre, Soldat, né le 26/09/1890 à Guéméné Penfao et mort à Maissin, le 28/08/1914.

Si le 65 ème RI vous intéresse,en dehors de Maissin, j'ai une liste de 233 noms.

Le tout est à vous, si vous le souhaitez.

Amicalement.

Marc

[Popol]

Bonjour à Toutes & Tous
Bonjour Bernard, Barth, Sophie et les amis bretons et de Maissin

- Pour Bernard, quelques renseignements sur les régiments allemands ayant participé au combat de Tourteron du 30/08/1914, il ne s'agit donc pas de la 49e IB évoquée dans le présent fil :

pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-armees ... _208_1.htm


- Je viens d'achever la traduction des historiques des 115e IR et 116e IR ,transmis par notre ami Barth, pour les combats du 22 août 1914. Ces traductions sont donc disponibles auprès de Barth ...
Ces régiments ont combattu à ANLOY et participaient à une manoeuvre d'encerclement des troupes françaises se concentrant sur Maissin. Les pertes sont lourdes:

115e IR: 10 officiers tués, 17 officiers blessés, 70 hommes de troupe tués, 395 blessés et 195 disparus;
116e IR perd en quelques heures le tiers de son effectif, à savoir: 13 officiers tués, 20 officiers blessés, 340 hommes de troupe tués, 599 blessés et 72 disparus;

Vers 16h, le 115e IR - lors de l'assaut du bois Derrière Houmont - s'acharne pour la prise d'une batterie française tirant à courte distance. Quels sont donc les régiments d'artillerie (RAC) française présents près d'Anloy...? Merci d'avance pour ces renseignements!

Un bon samedi de Bruxelles !

[RIO Jean-Yves]

Bonsoir Paul
Bonsoir à tous les amis et passionnés de MAISSIN.

V'LA L'"EXPERT" !!

Merci de raviver ainsi le fil , en demi-sommeil (car on ne dort aussi que d’un oeil coté Breton) .…..
Pour les Historiques des 115 et 116 IR , à Barth de jouer donc.

Pour répondre à ton interrogation, la Batterie en question est la 6e du 35e RAC de VANNES, commandée par le Capitaine PARMENTIER et appartenant au 2e Groupe placé sous les ordres du Commandant SERVIGNAT .

C’est aux alentours de 13h30-13h45 que le 2e Groupe s’est installé alors que le 116 R.I. approchait lui aussi de la zone des combats :
Mon GP raconte ainsi :
«  …. A mesure que nous avançons les objets se dessinent plus nettement à nos yeux, maintenant nous distinguons très nettement à hauteur des sapins de petits paquets de fumée blanche qui apparaissent et disparaissent suivis d’un bruit sourd : ce sont les obus allemands qui éclatent ainsi au dessus du village. Notre Artillerie passe au galop et va prendre ses positions à l’abri d’un grand bois de sapins ….. » 

Tandis que la 5e Batterie, sous les ordres du Capitaine Louis BIGOT, s‘installait à droite de la route MAISSIN-PALISEUL, non loin du PC de la 22e DI à l’Almoine et que viendront rejoindre un peu plus tard EYDOUX et son E.M., la 6e avait reçu l’ordre de se positionner plus à l’Est , sur la Cote 428, avec l’objectif de tirer sur l’artillerie ennemie qui se présenterait sur les crêtes N de MAISSIN . Sa mise en batterie avait été effective à 14h00.
Les évènements vont faire qu’elle ne disposera d’aucune infanterie de soutien et plus particulièrement sur sa droite. Elle déploiera notamment son activité de tir sur de l’infanterie rapprochée, à 1400 m d’abord, puis à 800 m. seulement .

Lors de la contre-attaque Allemande de fin d’après-midi les fantassins du 115e I.R., dont l’objectif était de gagner du terrain le plus au sud en direction de PALISEUL, sont ainsi arrivés au plus près de la 6e Batterie non protégée sur son flanc et l’ont prise immédiatement sous des feux nourris à courte distance. Le Capitaine PARMENTIER commande alors d’amener les avant-trains pour retirer ses canons, mais les chevaux sont abattus et ordre est alors donné d’évacuer. Ils n’ont pas le temps de le faire et c’est entre les canons que se livrent les premiers corps à corps. Les Artilleurs qui se battent avec toute l’énergie du désespoir pour sauver leur matériel reçoivent l’aide d’une Section de soldats appartenant vraisemblablement au 62e R.I. et arrivée en renfort mais qui va être rapidement décimée .

Le Capitaine PARMENTIER est lui-même blessé de même que le 2e Canonnier conducteur RONEL ; le Sous-Lieutenant François MENEUR , officier de tir, âgé de 26 ans et natif de GUILERS dans le Finistère, est mortellement atteint ainsi que les 2e Canonniers conducteurs Mathurin LOTODE, originaire de BAUD (Morbihan) , et un dénommé « MENDEC » (dixit JMO, mais dont je n‘ai pas encore retrouvé la fiche). Les Artilleurs vont devoir reculer sous le nombre et abandonner sur le terrain 3 de leurs 4 canons , 6 caissons et 4 avant-trains.

La 5e Batterie, plus proche de la route, aura, elle, le temps d’amener ses avant-trains et va se retirer sans perte de matériel sous le feu de l’infanterie ennemie qui continue d’avancer après avoir définitivement conquis l’emplacement de la 6e .
Le dernier acte - crucial - se jouera alors aux abords de la route et sous Bellevue avec le 116e RI renforcé par des éléments des 118e et 62e , d’autant que les Allemands ont aussi réussi à percer le Bois de Haumont et se confronteront alors au « Trou du Sable » au Bataillon DE VIAL du 62e.


Et voilà. C'est-y suffisant ?
C’est en tout cas tout pour aujourd’hui.
Amicalement .
Jean-Yves

(Nota : le 16H heure Allemande = 18h Heure Française)

[Yves Thoer]

Bonsoir à tous.

Pour Jean-Yves, le canonnier Mendec est Meudec Pierre Marie né en 1891 à Pleyber-Christ dans le Finistère.

Cordialement.

Yves

[Popol]

Bonsoir à Toutes & Tous
Bonsoir Jean-Yves, Yves ...et à tous les ami(e)s de Maissin !

- Super, une fois de plus le fil de Maissin se réveille: c'est merveilleux!

- Un grand merci à notre expert et à son GP pour la prompte réponse détaillée à mon interrogation. Nous sommes donc comblés! Le combat de Maissin est exemplaire et mérite bien son film qui est en préparation. Il y de tout: combat dans un village, combat dans les bois, prise d'une batterie d'artillerie, ... il manque peut-être une charge de cavalerie ...?

- L'historique du 116e IR nous livre notamment ceci pour 16h (heure allemande): "L’intervention des mitrailleuses devint décisive pour contrer les tentatives ennemies d’encerclement. Le commandant du régiment, en connaissance correcte du danger, leurs avaient confié la sécurité du flanc gauche. Elles étaient allées à cette fin en position au sud d’Anloy. Là, elles avaient bientôt mis hors de combat trois mitrailleuses françaises qui se trouvaient entre les routes Anloy-Sart et Anloy-Haie. Par suite de l’encerclement ennemi, le capitaine POLY (commandant la compagnie de mitrailleuses du 116e IR) arriva dans une position embarrassante avec ses mitrailleuses. Le colonel SCHIMMELFENNIG (commandant le 116e IR) galopa alors vivement vers l’artillerie, il obtint là deux canons et les amena en position périlleuse au front. Un carnage terrible commença. Les deux canons arrachèrent des ouvertures monstrueuses dans les rangs ennemis débordés. Les mitrailleuses fauchaient à ras et tiraient ensemble avec une précision et une inexorabilité affreuse sur les lignes de tirailleurs adverses, si bien que chaque vie se figeait en elles. Des prisonniers décrirent horrifiés l’effet effrayant des feux réunis d’artillerie et de mitrailleuses dont on pouvait constater avec frissons le jour suivant le résultat en franchissant le champ de bataille. (...)";

Il faut signaler que le 61e FAR avait au moins un groupe d'obusiers.

> j'ai fort envie de demander à notre sympathique expert la cerise sur le gâteau (je suis gourmand ... mais on ne sait jamais ...!): à quel régiment français appartenaient ces mitrailleuses mises hors de combat? Merci d'avance, mais il n'y a aucune urgence ...!

Une bonne soirée de Bruxelles

[RIO Jean-Yves]

Bonsoir à tous.

Me re-voili - me re-voila
après une soirée musicale très sympa dans la petite Chapelle de mon quartier.

Grand merci Yves pour Pierre MEUDEC ; Dieu sait si j'avais pourtant essayé plusieurs combinaisons, mais pas encore la bonne !

Paul : Très intéressant passage du 116e IR.
Pour la cerise il est un peu tard (bien que j'en ai dégusté tout à l'heure comme dessert). Là ce serait plutot un noyau pour le moment. Le Sud d'ANLOY (et le témoignage des prisonniers) m'évoquerait plutot à priori un Régiment du 17e C.A. (mais à l'heure dite en pleine débacle) plutot que du 22e . Les tentatives d'encerclement ne peuvent correspondre qu'aux premières avancées du début d'après-midi , le flanc droit du 11e CA ayant été le "point faible" de cette journée à cause du 17e CA.
Mais sans carte sous les yeux pour le secteur décrit, il n'y aura pas de miracle Breton à cette heure de la nuit .
Je vais chercher !

Amicalement
Bonne nuit à tous
Jean-Yves