Chars des combats du Chemin es Dames

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Tanker
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

J'ai pas fini !

je viens de travail un peu le St Chamond. finalement on y trouve des choses !

Il s'agit du St Chamond n° 62513 de l'AS 34. Ce char était le premier char de la 3° Batterie (As de carreau1)- Batterie du Lt Gaillard. Son chef de char était le Lt Setze. Ce char a été détruit par obus le 11 Juin 1918 à la Bataille de Méry la Bataille (en face du village de St Maur et au Sud de la ferme du Bout du Bois).

Pour la photo, se n'est pas du madame soleil. A l'avant gauche du char, de haut en bas :
- Un As de carreau,
- Le numéro 34,
- Les sigle AS (très stylisé et caractéristique de ce Groupement)
- Un trait vertical

Normalement au milieu et en haut de la caisse, le numéro du char. Une bonne numérisation devrait, s'il est présent, permettre de confirmer tout ça.

Pour en finir, sur la droite de la 2° photo de Schneider, on peut voir une ligne electrique. Il s'agit de la ligne venant de la ferme de Champlieu et longeant le chemin qui traversait le terrain d'exercice. Sur cette bas, les baraquement visibles en lisière sont, de manière à peu près certaines ceux du Groupe de St Chamond AS 31.

A la prochaine sur de belles photos inédites . . . . .
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Tanker
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

En complement pour Xavier
Les photos des trois chars sont-elles datées ?
A quelle unité appartenait le frère de son Grand-père ?
Si comme je le pense il s'agissait d'une unité d'infanterie en formation à Champlieu, le journal de marche du régiment donnera peut-être la date cette activité à Champlieu. Par ailleurs, les Archives de l'AS, qui contiennent des infos sur les périodes de formation de l'infanterie à Champlieu peuvent aussi recouper cette date. L'unité du Grand-père est donc la base de toute suite de recherche.
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Bruno Tardy
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Bruno Tardy »


Bonjour à tous
A mon tour de mettre en ligne deux photos de St Chamond prises par mon père. On peut faire mieux, mais peut-etre pas avec un Vest Pocket en passant devant, puis en développant sur le front.

Image
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Cordialement
Bruno
saintchamond
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par saintchamond »

Bonjour Mr Tardy,

Etonnante photo qui montre, si je ne me trompe pas, une épave de l'attaque du mois de juin 1918. Il faudrait que l'on sache de quel tank il s'agit. Je vais chercher, mais peut-être qu'un spécialiste le dira avant. Jérôme

Bonjour à tous
A mon tour de mettre en ligne deux photos de St Chamond prises par mon père. On peut faire mieux, mais peut-etre pas avec un Vest Pocket en passant devant, puis en développant sur le front.

http://img530.imageshack.us/img530/3919/p076hd6.jpg
http://img227.imageshack.us/img227/3709/p343cv1.jpg


Cordialement
Bruno
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Tanker
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

Voici la réponse

Il s'agit de deux chars de l'AS 39 détruit le 11 Juin 1918 à la sortie de Belloy (face à Lataule).
Le Saint Chamond Modèle 3 n° 62623 était le char du MdL Pouyaud. c'était le 4° char de la 2° Batterie (As de Coeur).
Le Saint Chamond Modèle 3 n° 62625 était le char du MdL Laurentin. c'était le 2° char de la 2° Batterie (AS de Coeur).

Ces deux chars détruits sont visibles sur une photo aérienne du Shaa prise quelques jours plus tard.

Monsieur Tarrdy avait déjà du recevoir ces infos il ya quelques temps par un autre canal.
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Tanker
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

Voici la réponse

Il s'agit de deux chars de l'AS 39 détruit le 11 Juin 1918 à la sortie de Belloy (face à Lataule).
Le Saint Chamond Modèle 3 n° 62623 était le char du MdL Pouyaud. c'était le 4° char de la 2° Batterie (As de Coeur).
Le Saint Chamond Modèle 3 n° 62625 était le char du MdL Laurentin. c'était le 2° char de la 2° Batterie (AS de Coeur).

Ces deux chars détruits sont visibles sur une photo aérienne du Shaa prise quelques jours plus tard.

Monsieur Tardy avait déjà du recevoir ces infos il ya quelques temps par un autre canal.[/quotemsg]

Plus vite que Lucky Luke, j'ai oublié la photo


Image
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

D'une part parce que les archives du Shat de l'AS le disent.
Le commentaire est " en panne par Obus"
Dans un char 3 tués dont le MdL Laurentin et le Cdt de Batterie blessé (il était probablement à côté du char). Dans l'autre char un blessé. . . .
Après les combat de Méry, une section de récupération s'est mise en place à Tricot (Nord de Méry la bataille), section qui à partir du mois d'Août 1918 a pu accéder aux 73 chars St Chamond et Schneider abandonnés dans la plaine le 11 Juin. ces deux chars en faisait partie. Cette section travaillait encore à Tricot sur ces chars à la mi 1919 . . . .
Travail important car ces deux chars étaient de vrais méccano et toutes les pièces récupérables étaient remontées sur d'autres chars. Un des gros problèmes pour nos trois chars de 14-18 a été le manque de pièce de rechange. A la fois au départ par manque de prévision et surcharge de l'industrie et aussi parce que l'on ne savait pas tout comment aller ce comportaient ces nouveaux matériels et quelle serait la résistance de leurs composants.

D'autre part, si Monsieur Tardy en faisait une numérisation en niveau de gris à 1200 dpi est a 200 %, des détails assez parlant serait mieux visible.
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

Bonjour.
Je comprends mieux.
Le SHAT a raison; ce char n'est pas détruit, il est en panne du fait de l'ennemi; des indices montrent qu'on espère pouvoir le dépanner, le remettre en marche après une ou plusieurs réparations.
Au revoir.
PML.
Ce n'est pas le Shat qui le dit, mais le Cr des survivants et du Cdt du Groupe, rédigés à l'issu des combats. Ce CR, rappel en particulier que les mitrailleuses ont été récupérées.
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Tanker »

Non. Et je reprécise que "En panne par obus" sont les termes manuscrits du rédacteur du Compte-rendu de combat après les combats (généralement le lendemain). C'est CR était sur une feuille recto-verso préformatée.
Sur un tir d'obus, que ce soit en tir direct ou indirect (éclats), un char pouvait avoir des tués et blessés et aucun organes vitaux de toucher. Avec un équipage réduit, le char pouvait continuer le combat. Un simple éclatement de réservoir, une rupture de chenille par éclat d'obus de 15 cm méttait le char hors de combat temporairement. Si une réparation était possible l'équipage tentait de la faire. Dans le cas contraite, le fait de le déclarer en panne le char donnait une indication aux équipes de récupération et dépannage, et permettait au Chef de Groupe de faire des choix et d'établir des priorités dans l'ordre des récupérations. Le souci étant d'en ramener le plus possible susceptibles d'être remis rapidement en état.
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Bruno Tardy
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Re: Chars des combats du Chemin es Dames

Message par Bruno Tardy »

Bonjour,

Excusez cette réponse tardive, je n'avais pas eu le temps de faire le scan.
Oui, j'avais bien déja reçu les renseignements qui m'ont vivement intéressés.
En fait, il s'agit d'un seul char, le N° 62623 dont le numéro est bien visible à nl'avant sur une photo, sur le coté pour l'autre photo. On voit le second char en arrière sur des photos. Mais l'angle de prise de vue n'est pas le même, ce qui donne l'impression qu'il s'agit de l'autre.

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Cordialement
Bruno
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