Bonjour,
Pour les abréviations que vous ne comprenez pas, pouvez-vous indiquer les pages précises et les références exactes des JMO où vous les avez relevées?
Concernant, les mois d'avril et mai 1918 pour la 7e batterie du 304e R.A.L, devenue le 30 avril 1918 la 22e batterie du 104e R.A.L, il faut tenir compte du changement des matériels de la batterie qui abandonne ses 155 C modèle 1881-1912 pour de modernes 155 C modèle 1917 Schneider.
Ce changement nécessite du temps (plusieurs semaines) consacrées au reversement du vieux matériel et surtout à la perception et à l'entraînement sur le nouveau matériel d'artillerie. Cette formation, y compris une école à feu, se fait dans un Centre d'Organisation de l'Artillerie Lourde (C.O.A.L).
Compte-tenu de la date de création et des maigres indications des JMO, il est probable que ces transformations ont eu lieu au C.O.A.L de Sézanne, spécialisé dans la mise sur pied des unités équipées de 155 C Schneider. Il n'existe, à cette époque, qu'un autre C.O.A.L spécialisé pour les 155 C Schneider, celui d'Arcis-sur-Aube. Je pense qu'il s'agit bien de Sézanne pour cette batterie.
Un dernier point, il peut sembler étonnant que la batterie ait été intégrée au 304e R.A.L pendant quelques semaines avant de revenir au 104e R.A.L.
L'explication trouve son origine dans le fait que le G.Q.G souhaitait créer des Régiments homogènes (à trois groupes) armés en 155 C modernes afin d'intégrer ces régiments à la Réserve Générale d'Artillerie, masse d'artillerie à disposition du commandant en chef afin de faire face, soit à une attaque générale de l'ennemi, soit en cas d'offensive pour pouvoir appliquer une masse d'artillerie réservée sur un point vital du front. Ces régiments, immatriculés dans la série "300" et créés à partir de mars 1918, devaient totaliser 30 régiments complets. La nécessité de créer rapidement un groupe organique de 155 C dans chaque Division d'Infanterie et surtout de doter l'Armée américaine de 155 C Schneider a fait retarder le programme qui ne sera jamais achevé et il a même été nécessaire de dissoudre certains régiments en formation pour ventiler leurs groupes dans les Divisions d'Infanterie ou de céder le matériel prévu à l'Armée américaine pour hâter la mise sur pied de celle-ci. Voilà pourquoi le 304e R.A.L a eu une existence très brève et pourquoi ses groupes ont été rapidement ventilés dans d'autres unités.
Cordialement,
Guy François.
jmo artillerie
Re: jmo artillerie
Bonsoir,
" Je répète à l'envi que l'organisation de l'artillerie obéit à une logique toute polytechnicienne, donc souvent difficile à suivre... "
.....sauf pour les polytechniciens ???
Cordialement,
alain
" Je répète à l'envi que l'organisation de l'artillerie obéit à une logique toute polytechnicienne, donc souvent difficile à suivre... "
.....sauf pour les polytechniciens ???

Cordialement,
alain
Re: jmo artillerie
La raison est moins la complexité de cette organisation que sa réorganisation permanente afin de trouver la solution la plus adaptée à la situation du momentBonsoir,
" Je répète à l'envi que l'organisation de l'artillerie obéit à une logique toute polytechnicienne, donc souvent difficile à suivre... "
.....sauf pour les polytechniciens ???
Cordialement,
alain
les changements sont permanents
Fabien
Re: jmo artillerie
pour Guy francois.
j ai bien confirmation de la part :
de mon grand père et mon père;mon arrière grand père est bien rentré début 1919.vous aviez raison,c est bien le bon jmo.
pour les termes que je n ai pas compris ,je relis et vous reviens bientôt.
amicalement marc
j ai bien confirmation de la part :
de mon grand père et mon père;mon arrière grand père est bien rentré début 1919.vous aviez raison,c est bien le bon jmo.
pour les termes que je n ai pas compris ,je relis et vous reviens bientôt.
amicalement marc
Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
Re: jmo artillerie
alors je viens de relire.pour Guy francois.
j ai bien confirmation de la part :
de mon grand père et mon père;mon arrière grand père est bien rentré début 1919.vous aviez raison,c est bien le bon jmo.
pour les termes que je n ai pas compris ,je relis et vous reviens bientôt.
amicalement marc
14juillet page 4 du jmo 26n1115/2 :1° piece dirigé sur( pra 4)
16octobre page7 :aspirant classé a l( e m) du 8°/104
12fevrier page 13:la 24° mise a dispo du( cpa) de joigny.
merci
Sois le changement que tu veux voir dans le monde (ghandi)
Re: jmo artillerie
Bonjour,
Les explications de ces sigles:
-pièce dirigée sur le Parc de Réparation d'Armée (celui de la IVe Armée).
-classé à l'État-major du 8e Groupe du 104e Régiment d'Artillerie Lourde.
-il s'agit du Cours de Perfectionnement d'Artillerie de Joigny. C'est un grand centre d'instruction, surtout ouvert aux officiers, afin d'établir une doctrine uniforme et scientifique en ce qui concerne les techniques de l'artillerie (qui sont très nombreuses en matière de conduite du tir, d'emploi de l'artillerie, etc...). Des officiers américains suivent d'ailleurs des Cours à Joigny afin d'acquérir les méthodes en vigueur dans l'Artillerie française, méthodes jugées supérieures à celles des autres alliés par l’État-major américain.
Cordialement,
Guy François.
Les explications de ces sigles:
-pièce dirigée sur le Parc de Réparation d'Armée (celui de la IVe Armée).
-classé à l'État-major du 8e Groupe du 104e Régiment d'Artillerie Lourde.
-il s'agit du Cours de Perfectionnement d'Artillerie de Joigny. C'est un grand centre d'instruction, surtout ouvert aux officiers, afin d'établir une doctrine uniforme et scientifique en ce qui concerne les techniques de l'artillerie (qui sont très nombreuses en matière de conduite du tir, d'emploi de l'artillerie, etc...). Des officiers américains suivent d'ailleurs des Cours à Joigny afin d'acquérir les méthodes en vigueur dans l'Artillerie française, méthodes jugées supérieures à celles des autres alliés par l’État-major américain.
Cordialement,
Guy François.
- Skellbraz .
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Re: jmo artillerie
Bonjour à toutes et tous
merci Marc pour les questions que vous posez
Merci pour toutes les réponses.
Je reviens vers vous, j'ai déterminé que mon Gp faisait partie de la 41è ou 42è batterie du 4ème RAL. Pour la 41è batterie, le Groupe n'est pas indiqué dans son JMO.
[strike]Je n'ai rien trouvé concernant la 42è batterie. Le JMO de la 41è indique que des hommes sont arrivés, en soutien, depuis Lorient, alors que la batterie était déjà installée et opérationnelle, il n'y a pas d'autres indications concernant ce renfort en effectifs. Serait-ce la 42è batterie qui a fait union avec la 41è, sans être nommée?[/strike]
rectification effectuée et merci Guy François pour les précisions que vous aviez déjà données
Sur la photo d'un gros canon allemand "récupéré" en 1918,on voit des cingoli qui entourent les roues, or il me semble avoir lu que, pour des questions d'efficacité, les gros canons français n'usaient pas de cingoli. Les allemands auraient-ils fabriqué des cingoli plus performants ? (Photo sur le lien suivant)
pages1418/photos-14-18/divers/identific ... 1639_1.htm
Bien à vous
Brigitte B.
merci Marc pour les questions que vous posez
Merci pour toutes les réponses.
Je reviens vers vous, j'ai déterminé que mon Gp faisait partie de la 41è ou 42è batterie du 4ème RAL. Pour la 41è batterie, le Groupe n'est pas indiqué dans son JMO.
[strike]Je n'ai rien trouvé concernant la 42è batterie. Le JMO de la 41è indique que des hommes sont arrivés, en soutien, depuis Lorient, alors que la batterie était déjà installée et opérationnelle, il n'y a pas d'autres indications concernant ce renfort en effectifs. Serait-ce la 42è batterie qui a fait union avec la 41è, sans être nommée?[/strike]
rectification effectuée et merci Guy François pour les précisions que vous aviez déjà données
Sur la photo d'un gros canon allemand "récupéré" en 1918,on voit des cingoli qui entourent les roues, or il me semble avoir lu que, pour des questions d'efficacité, les gros canons français n'usaient pas de cingoli. Les allemands auraient-ils fabriqué des cingoli plus performants ? (Photo sur le lien suivant)
pages1418/photos-14-18/divers/identific ... 1639_1.htm
Bien à vous
Brigitte B.
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Re: jmo artillerie
Bonjour,
En réponse à votre message relatif au 107e R.A.L, posté dans la rubrique "artillerie", je vous ai indiqué dans mon message du 11 février 2015 la référence exacte où vous pouvez consulter le JMO de la 42e batterie du 4e R.A.L.
Les cingoli des allemands n'ont d'autre part rien de plus performant que ceux employés par les alliés.
Cordialement,
Guy François.
En réponse à votre message relatif au 107e R.A.L, posté dans la rubrique "artillerie", je vous ai indiqué dans mon message du 11 février 2015 la référence exacte où vous pouvez consulter le JMO de la 42e batterie du 4e R.A.L.
Les cingoli des allemands n'ont d'autre part rien de plus performant que ceux employés par les alliés.
Cordialement,
Guy François.
- Skellbraz .
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Re: jmo artillerie
Bonjour à toutes et tousBonjour,
En réponse à votre message relatif au 107e R.A.L, posté dans la rubrique "artillerie", je vous ai indiqué dans mon message du 11 février 2015 la référence exacte où vous pouvez consulter le JMO de la 42e batterie du 4e R.A.L.
Merci Guy François
Vous m'aviez en effet indiqué comment trouver la 42è batterie, je vous prie de m'excuser

Bien à vous
Brigitte B.
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Re: jmo artillerie
bonjour à toutes et tous
Guy François, je me suis plongée dans le JMO de la 42è bat. en suivant vos indications. Ce JMO est très intéressant à lire : une analyse de la stratégie de l'artillerie allemande par exemple, ou encore la demande de "celui qui écrit" : il souhaite aller en ballon afin d'effectuer lui-même les réglages, est-ce exceptionnel? Le texte du JMO ne précise pas si la demande a été accordée mais il y a un changement d'écriture pendant les 2 jours qui suivent.
Le JMO annonce que cette batterie est affectée au 2è groupe du 107è RAL.Je n'ai pas terminé ma lecture mais je voulais déjà vous remercier
. Je continuerai plus tard.
Bien à vous.
Brigitte B.
Guy François, je me suis plongée dans le JMO de la 42è bat. en suivant vos indications. Ce JMO est très intéressant à lire : une analyse de la stratégie de l'artillerie allemande par exemple, ou encore la demande de "celui qui écrit" : il souhaite aller en ballon afin d'effectuer lui-même les réglages, est-ce exceptionnel? Le texte du JMO ne précise pas si la demande a été accordée mais il y a un changement d'écriture pendant les 2 jours qui suivent.
Le JMO annonce que cette batterie est affectée au 2è groupe du 107è RAL.Je n'ai pas terminé ma lecture mais je voulais déjà vous remercier

Bien à vous.
Brigitte B.
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