" 88 autrichien ", mythe ou réalité?

[ALVF]

Bonsoir,

Bernard a bien raison d'avoir un "gros" doute car le canon de Portieux est bel et bien un canon de 9 cm C/73 allemand.
Le gros plan de la culasse nous révèle un "K" majuscule et il me semble voir aussi un "p" minuscule qui correspond bien aux marques apposées sur les canons Krupp "Kp".
Pour lever tous les doutes, je joins des schémas datant de 1882 et tirés du chapitre 22 de l'Aide-Mémoire à usage des Officiers d'Artillerie, édition 1886, "bible" absolue et incontournable de l'artillerie à cette époque.
Ces extraits de planches montrent bien les détails caractéristiques (points communs et divergences) des canons de 9 cm C/73 allemand, du 9 cm M 75 autrichien et du 87 mm russe:

Canons de campagne de 9-cm allemand et autrichien et de 87 mm russe.

Obus des canons de 9 cm allemand, autrichien et de 87 mm russe.
Cordialement,
Guy François.
Edité de nouveau pour inclusion des schémas effacés précédemment.

[Bernard Plumier]

Bonjour a tous

merci l'equipe !

voici un travail en commun qui meriterait de figurer sous la forme d'une micro-these, avec comme thesard principal Guy, et comme acolytes Bebert et Floflo...

Amicalement

Bernard



PS : "...extrait du tome 22 de l'aide-memoire...." ! Guy, as-tu encore une place pour ton lit, dans ta maison remplie de bouquins sur l'Artillerie ?

[jlk]

Bonsoir

Dans un secteur entre Crépion et Samogneux, non signalé en 1918 comme présence autrichienne dans le livre "le prix d'une alliance", nous avons trouvé en allant aux morilles en 2004, cet obus de ce calibre au milieu de cartouches de 8-50 R disséminées sur le sol (forcément de ces troupes)
Nous étions étonnés devant la forme de cet obus; on s'est contenté de le photographier puis de ramasser un superbe bois de cerf (très prisé) et les champignons savoureux qui poussent en même temps que la tombée des bois du roi de ces forêts.
Je laisse aux spécialistes des munitions les commentaires sur cette photographie.
Je me trompe souvent devant des engins pas aussi classiques que les 15, 155, 90, 75, 77 et autres 21 qui jonchent ces sols meurtris, ce n'est peut-être pas celui qui allait dans la pièce autrichienne de ce calibre?
Bonne soirée
JLK


J'oubliais, les Autrichiens en faisaient pousser dans les arbres

[Bernard Plumier]

Bonjour a tous,

salut Jean-Luc, autre preuve parmi les preuves, ton bel obus est bien un 9cm Gr 14 ou 14A Allemand, par ailleurs equipe d'une fusee GrZ 14 n/A tout aussi allemande.




http://www.passioncompassion1418.com/de ... ml#grz14na

Rien d'Autrichien dans tout cela... il a ete tire par un canon Allemand de 9cm C 73, C 73/88 ou C 73/91

Amicalement

Bernard

[jlk]

Bonjour

Merci Bernard pour cette identification et les croquis
Comme on ne tripote pas spécialement ce genre de découverte, la mesure au mètre ruban (qui se trouve ne permanence dans le sac à dos) ne permettait pas d'être si précis.
Bonne journée
Jean-Luc

[ALVF]

Bonjour,

Pour répondre à Bernard, l'intérêt d'avoir beaucoup de livres sur l'artillerie est d'être en mesure de poster une image supérieure en qualité de détail à celle des documents anglo-saxons, ce qui montre qu'à cette époque les français étaient des gens méthodiques surtout dans l'artillerie!
Extrait du Manuel "L'Artillerie allemande-Les projectiles"-édition de 1917 (il y a aussi une édition encore plus détaillée en 1919!) sans parler d'un autre manuel "L'Artillerie allemande-Les fusées" édition de 1918!

Cordialement,
Guy François.

[Bernard Plumier]

Bonjour

Caramba, encore battu !

Amicalement
Bernard

[TURPINITE]

Bonsoir à tous,

mais non, mais non, Bernard, cela viendra un jour !

C'est vrai que j'aimerais bien mettre la main sur l'édition française !

Amicalement
Florian

[P. CASANOVA]

Bonjour,

Pour répondre à Bernard, l'intérêt d'avoir beaucoup de livres sur l'artillerie est d'être en mesure de poster une image supérieure en qualité de détail à celle des documents anglo-saxons, ce qui montre qu'à cette époque les français étaient des gens méthodiques surtout dans l'artillerie!
Extrait du Manuel "L'Artillerie allemande-Les projectiles"-édition de 1917 (il y a aussi une édition encore plus détaillée en 1919!) sans parler d'un autre manuel "L'Artillerie allemande-Les fusées" édition de 1918!

Guy François.

Bonjour,
Pour info, voici le prix atteint par l'un de ces ouvrages récemment mis en vente sur un site d'enchère bien connu.



Cordialement,
Pascal

[Alain Dubois-Choulik]

Pinaise !
Oh pardon, Bonjour tout le monde,
'suis content d'être "né avant", avec mon exemplaire à 3 euros.
Cordialement
Alain