"La France envisage de faire du 11 novembre une fête franco-allemande"

[Titeuil]

Bonjour à tous,

La journée du 11 novembre, si elle porte une dimension symbolique très forte pour nous autres membres de ce forum, qui sommes très sensibles à la Grande Guerre, il n'en est hélas pas de même pour la grande majorité des Français. C'est une épine dans le pied des chefs d'entreprise, des responsables de la grande distribution, ... qui ne pourront gérer leur entreprise correctement, qui perderont du chiffre d'affaire... C'est, lorsque la journée colle avec la fin de semaine, un week-end prolongé qui permet de partir en vacances, c'est un jour génial pour les collégiens qui n'ont pas à se lever. La veille, le 10 novembre au soir, d'ailleurs, se développent considérablement des soirées et autres bals... Pour l'instant le 11 novembre "tient encore debout" grâce au fait qu'il soit encore férié, même s'il est complètement vide de sens pour la plupart de nos concitoyens. Mais nous devons anticiper effectivement le fait qu'un jour, à force d'être de plus en plus vide de sens, et face à la politique de l'emporte-pièce qui butine dans tous les sens pour séduire son électorat, le 11 novembre soit rangé dans les placards de la modernité individualiste, ingrate, et mercantile qui est parfois la nôtre.

Bien à vous tous,

Christophe

[Eric15]

Bonjour Titeuil,

Je ne partage pas entièrement votre avis.Malheureusement le 11 novembre n'est pas un pbs pour les chef d'entreprises ou grande distribution...ils ont tous les autorisations nécessaires pour ouvrir et comme les pousses caddies mono neuronnés se ruent dans les allées des temples du consumérisme , ils ont encore de beau jour devant eux...
Pour le reste je suis dubitatif...comme vous parfois je me dis que les français s'en moquent mais l'an dernier j'ai relaté ici mon expérience en organsiant une expo, une conférence ( avec notre camarade St Cypre..) et je peux dire que la réaction des gens m'a épaté..
N'oubliez jamais qu'il y a une majorité silencieuse qui ne s'exprime et qui parfois peut surprendre en bien...De toutes façons ils ne faut pas baisser les bras...
Bien à vous...

Eric

[Titeuil]

Re-

Je vous accorde toutes vos objections :

- il est vrai que depuis longtemps les grands magasins ouvrent le 11 novembre, faisant en cela le ravissement des pousses caddies pour reprendre votre expression qui me plaît bien ;
- il est vrai que les chefs d'entreprise (pour certains) contournent la loi en leur faveur ;
- il est vrai, par rapport au désintérêt des gens, que la majorité silencieuse peut être sensible et sensibilisée ;

Maintenant, je maitiens mon pessimisme pour ce qui est des décisions politiques : le jour où le 11 novembre ne sera plus "vendeur" en matière d'électorat, et qu'il sera davantage considéré comme un inconviénient par la plupart, alors ... ???

Bien à vous Eric, bien à vous tous,

Christophe


PS : message réédité pour fausse manip...

[Eric15]

oui j'avoue moi aussi être tenté par ce pessimisme...Comme le dernier intervenant du documentaire " les veilleurs"...
Juste une chose: les chefs d'netreprise ne contournent pas la loi car les préfets signent les autorisations d'ouverture les jours fériés ou dans certains cas les maires...

[Titeuil]

Hélas c'est vrai, objection retenue encore une fois : ce sont effectivement des préfets et des maires, à savoir donc des élus et des nominés de la République qui prennent ce genre de décision qui piétinent notre mémoire ...

[Eric15]

Pour ma prte je me demande si je ne vais pas mettre à disposition une pétition lors de l'exposition que je prévois contre le fait que le 11 novemvre devienne une kermesse...

[Claude75]

Bonjour à tous
Je viens de tomber par hasard (j'ai cliqué sur la mauvaise rubrique) sur ces posts. A mon humble avis c'est une tempête dans un verre d'eau.
Sur ce forum nous avons tous, la culture de la PGM.Ils n'en va pas de même de nos amis d'outre rhin chez qui il n'ya aucun monument aux morts et qui ont laissé majoritairement les corps de leurs soldats sur notre sol, quand ils n'ont pas été incinérés en 1914.
Je rejoins totalement l'opinion de rslc55. Chacun d'entre nous par la connaissance de cette période connait la somme de souffrance supporté par les soldats des deux camps. Chacun sait que le 11 novembre n'a mis fin qu'en apparence à un conflit qu'un ouvrier platrier à de fait pu reprendre à son compte 20 ans plus tard aidé en cela par l'attitude de la banque fédérale américaine qui suite à la crise de 1929 a rapatié les crédits octroyés à l'allemagne et a ainsi par la crise de 1932, (bon film reportage sur ARTE hier soir) procuré bon nombre d'adeptes aux théories de l'ancien caporal allemand.
Pour toutes ces raisons,cent ans plus tard il me parait raisonnable de faire une place à nos ex ennemis. De là à en faire une ...FETE ! mais il me paraît que OuestFrance a été un peu outrancier dans son article.
Depuis il y a eu mises au point
Trés cordialement à tous/toutes
Claude

[Marc Pilot]

Bonjour

Nos amis d'outre-Rhin n'ont pas monuments aux morts? C'est une grande nouvelle! Si on parle d'obélisques surmontés d'un coq... d'accord, sinon allez voir ce site http://www.denkmalprojekt.org/ et vous verrez que chaque commune commémore ses morts (très souvent également ceux de 1870, ce que nous ne faisons pas).
S'il existe des cimetières allemands en France cela ne veut pas dire qu'il y ait un désintérêt (cf les cimetières britanniques)
Pour en revenir au 11 novembre, le souvenir de la 1ère Guerre Mondiale est déjà assez difficile à maintenir alors pourquoi vouloir le diluer dans l'amitié franco-allemande? Cette dernière existe et il faut la développer, j'ai assisté cet été à Morisel (près d'Amiens) à la cérémonie de clôture d'un chantier de jeunes qui entretiennent les tombes. Les drapeaux des AC étaient là, le symbole était fort.

A

[Claude75]

Bonjour

Nos amis d'outre-Rhin n'ont pas monuments aux morts? C'est une grande nouvelle! Si on parle d'obélisques surmontés d'un coq... d'accord, sinon allez voir ce site http://www.denkmalprojekt.org/ et vous verrez que chaque commune commémore ses morts (très souvent également ceux de 1870, ce que nous ne faisons pas).
S'il existe des cimetières allemands en France cela ne veut pas dire qu'il y ait un désintérêt (cf les cimetières britanniques)
Pour en revenir au 11 novembre, le souvenir de la 1ère Guerre Mondiale est déjà assez difficile à maintenir alors pourquoi vouloir le diluer dans l'amitié franco-allemande? Cette dernière existe et il faut la développer, j'ai assisté cet été à Morisel (près d'Amiens) à la cérémonie de clôture d'un chantier de jeunes qui entretiennent les tombes. Les drapeaux des AC étaient là, le symbole était fort.

A

RE

Pan ! sur le bec !
Bien fait je n'ai qu'à m'exprimer correctement !
Merci Marc d'avoir traduit mes propos : c'est bien aux petits obelisques que je faisais allusion
tu m'évites des propos imbéciles pour les autres lecteurs.
Par contre pour ce qui est de la dilution, il n'y a pas de risque. En dehors des vieux comme moi, et des passionnés, membres de ce forum, comme déjà exprimé par d'autres posts, le 11 Novembre n'a de signification que d'être un jour férié. Ne nous leurrons pas ! Les expositions doivent leur succés à la curiosité du public, pas à sa ferveur.
Quant à l'amitié FRANCO-ALLEMANDE, elle a permis à de jeunes allemands de sortir de la réprobation de la période hitlérienne, à la connaissance de la PGM faite par leurs aieux.
Comme toi je connais des associations oeuvrant en France à la sauvegarde de notre patrimoine commun (en Argonne notament). Dés lors pourquoi ne pas les associer à la célébration de cette catastrophe.

Très cordialement
Claude

[Eric15]

. En dehors des vieux comme moi, et des passionnés, membres de ce forum, comme déjà exprimé par d'autres posts, le 11 Novembre n'a de signification que d'être un jour férié. Ne nous leurrons pas ! Les expositions doivent leur succés à la curiosité du public, pas à sa ferveur.

Je ne vois pas où est le problème si des gens viennent pas curiosité voir les expos..au contraire c'est déjà bon signe......On ne peut demander à tout le monde d'être passionné comme nous...Personellement je ne suis pas un passionné d'ornithologie et c'est avec plaisir que j'irai voir une expo sur les oiseaux de ma région...
Oui il y a des gens qui se foutent de savoir ce que représentent le 11 novembre tout comme ils se foutent du 8 mai mais aussi du 14/07 et d etout au final...Est ce une raison pour ne pas maintenir notre veille...? Dans ma commune ( 1350 habitants ) j'ai monté une expo , et une conférence l'an dernier...j'ai sollicité les écoles et le collèges...résultats : plus de 100 personnes autour du monument soit très de 10 % de la population...jamais ça ne s'était produit depuis longtemps...De toutes façons moins on en parlera , pire ça sera...