Bonjour
Hier dans les colonnes de l'Est Républicain, un article dans lequel le président du conseil général de la Meuse fait part de son soucis de fédérer les acteurs de la Mémoire. Le titre de cet article "Vers un Centenaire 2014-2018 dans l'union" Reste à savoir si ce n'est pas dans l'oignon !
Cordialement
Pierre
Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour rslc55,je suis complètement pour une union des acteurs de la mémoire,mais effectuée par les petites mains que nous sommes.Depuis
2004,j'oeuvre pour cette cause,personne ou pas grand monde sont intéressés.Ou plutôt certains groupements ne veulent pas que cela se fasse.Il est certain que des associations regroupées auraient eu du poids.La Fédération que je préside est partenaire de la Réserve Citoyen-
ne par Arrêté Ministériel.Si vous souhaitez me contacter par MP pour en
savoir plus,c'est possible.
Bien cordialement MONCEY
2004,j'oeuvre pour cette cause,personne ou pas grand monde sont intéressés.Ou plutôt certains groupements ne veulent pas que cela se fasse.Il est certain que des associations regroupées auraient eu du poids.La Fédération que je préside est partenaire de la Réserve Citoyen-
ne par Arrêté Ministériel.Si vous souhaitez me contacter par MP pour en
savoir plus,c'est possible.
Bien cordialement MONCEY
MONCEY1842
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour,
Moi aussi je serais pour fédérer toutes les bonnes volontés afin d'organiser quelque chose qui tienne la route...
Mais hélas, pour le moment je me heurte à des gens mis récemment en asso. qui veulent réaliser des actions...
Je pose la question: avec quel sérieux ? Pourquoi d'emblée parler de faire payer les entrées, pourquoi faire une expo en présentant les 3 dernières guerres, pourquoi ne parler et ne présenter que des armes, pourquoi n'accepter comme exposant que ceux qui vont présenter 20 fusils de la même catégorie, pourquoi certains souhaitent mettre de la publicité sur les présentations du style: je recherche tout objet sur la guerre", etc...
J.Claude
J.Claude
Moi aussi je serais pour fédérer toutes les bonnes volontés afin d'organiser quelque chose qui tienne la route...
Mais hélas, pour le moment je me heurte à des gens mis récemment en asso. qui veulent réaliser des actions...
Je pose la question: avec quel sérieux ? Pourquoi d'emblée parler de faire payer les entrées, pourquoi faire une expo en présentant les 3 dernières guerres, pourquoi ne parler et ne présenter que des armes, pourquoi n'accepter comme exposant que ceux qui vont présenter 20 fusils de la même catégorie, pourquoi certains souhaitent mettre de la publicité sur les présentations du style: je recherche tout objet sur la guerre", etc...
J.Claude
J.Claude
la vérité appartient à ceux qui la recherchent et non à ceux qui croient la détenir.
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour à tous,
Pour ce qui est de la guerre entre le président du CG55 et le maire actuel de Verdun, elle n'est pas nouvelle et il n'y a pas que sur la mémoire que les affrontements portent. Pour ma part, j'en fait parfaitement abstraction, les querelles de clochers sont ridicules et nuisibles pour exemple la fermeture du Kaiser Tunnel. Ca fait des années que ça durent et certains s'en étonnent encore.
Pour ce qui est du centenaire, ne croyaient pas que les choses n'avancent pas, bien au contraire. De plus Verdun ne sera pas le seul. Le programme n'est pas encore officiel mais de mémoire ont va avoir :
- 2014 -> Bataille des frontières avec le nord du département et la bataille de la Vaux Marie dans le secteur de Rembercourt aux Pots
- 2015 -> Argonne (Vauquois, Haute Chevauchée),Les Eparges et Saint Mihiel
- 2016 -> Verdun
- 2017 -> Verdun rive gauche (Côte 304, Mort Homme, Avocourt, Esnes)
- 2018 -> Les Américains dans le Saillant de Saint Mihiel et l'attaque Meuse Argonne
En Argonne, les projets vont bon train mais nous avons encore 2 ans pour finir le travail puisque les cérémonies et événements auront lieu en 2015 pour l'Argonne.
A Verdun, les travaux avancent également, alors arrêtons d'être pessimistes et de toute façon, les associations font leur travail et n'attendent pas après l'aval des élus pour préparer le centenaire de la Grande Guerre.
Pour ce qui est de fédérer toutes les associations dans un même secteur, j'avoue que la c'est difficile voir impossible puisque chacun prêche pour sa paroisse et que donc les intérêts de chacun passent avant ceux des voisins. Mais rassuraient vous c'est identique sur toute l'ancienne ligne de front.
Pour ce qui est de l'avancement, en Meuse nous sommes encore dans les rails comparer à d'autres départements comme la Marne qui va privilégiée les bulles plutôt que les tranchées et ce n'est qu'un exemple.
Alors ne faisons pas trop de pub à des journalistes qui comme l'a dit E-Storial n'ont que ça à se mettre sous la dent.
Cordialement,
Mikaël.
Pour ce qui est de la guerre entre le président du CG55 et le maire actuel de Verdun, elle n'est pas nouvelle et il n'y a pas que sur la mémoire que les affrontements portent. Pour ma part, j'en fait parfaitement abstraction, les querelles de clochers sont ridicules et nuisibles pour exemple la fermeture du Kaiser Tunnel. Ca fait des années que ça durent et certains s'en étonnent encore.
Pour ce qui est du centenaire, ne croyaient pas que les choses n'avancent pas, bien au contraire. De plus Verdun ne sera pas le seul. Le programme n'est pas encore officiel mais de mémoire ont va avoir :
- 2014 -> Bataille des frontières avec le nord du département et la bataille de la Vaux Marie dans le secteur de Rembercourt aux Pots
- 2015 -> Argonne (Vauquois, Haute Chevauchée),Les Eparges et Saint Mihiel
- 2016 -> Verdun
- 2017 -> Verdun rive gauche (Côte 304, Mort Homme, Avocourt, Esnes)
- 2018 -> Les Américains dans le Saillant de Saint Mihiel et l'attaque Meuse Argonne
En Argonne, les projets vont bon train mais nous avons encore 2 ans pour finir le travail puisque les cérémonies et événements auront lieu en 2015 pour l'Argonne.
A Verdun, les travaux avancent également, alors arrêtons d'être pessimistes et de toute façon, les associations font leur travail et n'attendent pas après l'aval des élus pour préparer le centenaire de la Grande Guerre.
Pour ce qui est de fédérer toutes les associations dans un même secteur, j'avoue que la c'est difficile voir impossible puisque chacun prêche pour sa paroisse et que donc les intérêts de chacun passent avant ceux des voisins. Mais rassuraient vous c'est identique sur toute l'ancienne ligne de front.
Pour ce qui est de l'avancement, en Meuse nous sommes encore dans les rails comparer à d'autres départements comme la Marne qui va privilégiée les bulles plutôt que les tranchées et ce n'est qu'un exemple.
Alors ne faisons pas trop de pub à des journalistes qui comme l'a dit E-Storial n'ont que ça à se mettre sous la dent.
Cordialement,
Mikaël.
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour
Source : http://www.opex360.com/2013/08/09/merci ... de-guerre/
Merci de mettre les querelles en sourdine avant le centenaire de la Grande Guerre
9 août 2013 – 11:18
En août prochain débuteront les commémorations liées au centenaire de la Première Guerre Mondiale. L’on en donc en droit d’attendre de la dignité et de la retenue pour se souvenir des 1,4 millions de Poilus morts au cours de ce conflit et, plus généralement, à tous ces jeunes français qui ont sacrifié leur jeunesse pour la défense de la France.
Seulement, l’organisation de ces commémorations donnent lieu à quelques bisbilles entre certains élus… Ainsi en est-il dans la Meuse, département particulièrement meurtri par les combats de la Grande Guerre. Le maire de Verdun, Arsène Lux, et le président du Conseil général, Christian Namy, se déchirent via communiqués et déclarations à la presse au sujet de la Voie Sacrée.
Cette dernière fut stratégique en son temps puisqu’elle permit d’acheminer vers le champ de bataille qu’était alors Verdun quelques 90.000 hommes et 50.000 tonnes de matériels et de munitions chaque semaine. En 1923, afin de saluer “d’une manière définitive le noble rôle joué par elle pendant la guerre”, le Parlement vota une loi pour classer “les chemins” formant la “Voie Sacrée” dans “le réseau des routes nationales.
Seulement, la loi du 13 août 2004 fit passer certaines routes nationales dans le réseau des routes départementales. Et la Voie Sacrée fit partie du lot, malgré l’opposition de la ville de Verdun. Pour son maire, Arsène Lux, ce déclassement est inacceptable. Et de parler “d’injure à l’histoire.”
Soutenu par plusieurs parlementaires, dont l’ancien ministre de la Défense Gérard Longuet, Arsène Lux souhaite baptiser cette ancienne route stratégique reliant Bar-le-Duc à Verdun “Voie Sacrée nationale”. Une proposition de loi allant dans ce sens a même été déposée en janvier dernier à l’Assemblée nationale alors que, pourtant, cette appellation fut officialisée par un arrêté interministériel signé en février 2007. . Mais voilà, le président de l’exécutif meusois s’y oppose. D’où l’échange d’amabilités entre les deux élus.
Ainsi, Arsène Lux a stigmatisé l’attitude de Christian Namy et la “position incompréhensible d’un président de conseil général qui, tant qu’il ne respectera pas les morts dans leurs tombes, sera illégitime comme acteur de la Mémoire.” Ce à quoi Christian Namy a répondu : “Lequel est le plus illégitime ? Celui qui travaille avec les acteurs de la Mémoire ou celui qui passe son temps à contrecarrer les projets seul contre tous?”.
“Depuis des années, je multiplie les initiatives et les appels à la fédération des énergies et des projets pour relever les enjeux du renouvellement de l’attractivité du patrimoine mémoriel meusien et ses effets sur notre économie touristique”, a par ailleurs affirmé le président du Conseil général, dans une lettre adressée aux acteurs de la Mémoire en Meuse. “Ce que la situation nous impose ne peut se suffire de la rancœur et de l’amertume et je renouvelle encore ma volonté de mettre en commun nos moyens et nos énergies”, a-t-il ajouté.
Le problème est que cette opposition a des conséquences sur les projets des uns et des autres pour le Centenaire, au point qu’il existe une concurrence entre les différents acteurs qui, pour le coup, devraient se montrer unis et se serrer les coudes. Et l’Office du tourisme départemental et la Maison du tourisme se “regarde en chien de faïence”, comme l’a constaté un article du Républicain Lorrain. “Je n’ai pas d’antagonisme à l’encontre du maire de Verdun même si ce n’est pas quelqu’un qui facilite le dialogue. Au moment de la création de la Mission Histoire on a proposé différentes choses au maire dont la création d’une SEM dont il aurait pris la présidence. Il a refusé”, a cru bon de rappeler Christian Namy.
Résultat : il est à craindre que les commémorations du souvenir soit un fiasco. “S’il y avait encore des anciens combattants de Verdun, tout le monde se mettrait d’accord”, a réagi Francis Lefort, président du Comité national du souvenir de Verdun et gestionnaire du Mémorial, dans les colonnes du Parisien. “Mais les poilus ont disparu, laissant aux générations suivantes le soin de transmettre le souvenir de leurs souffrances”, a-t-il poursuivi. En tout cas, leurs sacrifices exigent que chacun y mette un peu, voire même beaucoup, de bonne volonté.
Cordialement
Jean-Louis
Source : http://www.opex360.com/2013/08/09/merci ... de-guerre/
Merci de mettre les querelles en sourdine avant le centenaire de la Grande Guerre
9 août 2013 – 11:18
En août prochain débuteront les commémorations liées au centenaire de la Première Guerre Mondiale. L’on en donc en droit d’attendre de la dignité et de la retenue pour se souvenir des 1,4 millions de Poilus morts au cours de ce conflit et, plus généralement, à tous ces jeunes français qui ont sacrifié leur jeunesse pour la défense de la France.
Seulement, l’organisation de ces commémorations donnent lieu à quelques bisbilles entre certains élus… Ainsi en est-il dans la Meuse, département particulièrement meurtri par les combats de la Grande Guerre. Le maire de Verdun, Arsène Lux, et le président du Conseil général, Christian Namy, se déchirent via communiqués et déclarations à la presse au sujet de la Voie Sacrée.
Cette dernière fut stratégique en son temps puisqu’elle permit d’acheminer vers le champ de bataille qu’était alors Verdun quelques 90.000 hommes et 50.000 tonnes de matériels et de munitions chaque semaine. En 1923, afin de saluer “d’une manière définitive le noble rôle joué par elle pendant la guerre”, le Parlement vota une loi pour classer “les chemins” formant la “Voie Sacrée” dans “le réseau des routes nationales.
Seulement, la loi du 13 août 2004 fit passer certaines routes nationales dans le réseau des routes départementales. Et la Voie Sacrée fit partie du lot, malgré l’opposition de la ville de Verdun. Pour son maire, Arsène Lux, ce déclassement est inacceptable. Et de parler “d’injure à l’histoire.”
Soutenu par plusieurs parlementaires, dont l’ancien ministre de la Défense Gérard Longuet, Arsène Lux souhaite baptiser cette ancienne route stratégique reliant Bar-le-Duc à Verdun “Voie Sacrée nationale”. Une proposition de loi allant dans ce sens a même été déposée en janvier dernier à l’Assemblée nationale alors que, pourtant, cette appellation fut officialisée par un arrêté interministériel signé en février 2007. . Mais voilà, le président de l’exécutif meusois s’y oppose. D’où l’échange d’amabilités entre les deux élus.
Ainsi, Arsène Lux a stigmatisé l’attitude de Christian Namy et la “position incompréhensible d’un président de conseil général qui, tant qu’il ne respectera pas les morts dans leurs tombes, sera illégitime comme acteur de la Mémoire.” Ce à quoi Christian Namy a répondu : “Lequel est le plus illégitime ? Celui qui travaille avec les acteurs de la Mémoire ou celui qui passe son temps à contrecarrer les projets seul contre tous?”.
“Depuis des années, je multiplie les initiatives et les appels à la fédération des énergies et des projets pour relever les enjeux du renouvellement de l’attractivité du patrimoine mémoriel meusien et ses effets sur notre économie touristique”, a par ailleurs affirmé le président du Conseil général, dans une lettre adressée aux acteurs de la Mémoire en Meuse. “Ce que la situation nous impose ne peut se suffire de la rancœur et de l’amertume et je renouvelle encore ma volonté de mettre en commun nos moyens et nos énergies”, a-t-il ajouté.
Le problème est que cette opposition a des conséquences sur les projets des uns et des autres pour le Centenaire, au point qu’il existe une concurrence entre les différents acteurs qui, pour le coup, devraient se montrer unis et se serrer les coudes. Et l’Office du tourisme départemental et la Maison du tourisme se “regarde en chien de faïence”, comme l’a constaté un article du Républicain Lorrain. “Je n’ai pas d’antagonisme à l’encontre du maire de Verdun même si ce n’est pas quelqu’un qui facilite le dialogue. Au moment de la création de la Mission Histoire on a proposé différentes choses au maire dont la création d’une SEM dont il aurait pris la présidence. Il a refusé”, a cru bon de rappeler Christian Namy.
Résultat : il est à craindre que les commémorations du souvenir soit un fiasco. “S’il y avait encore des anciens combattants de Verdun, tout le monde se mettrait d’accord”, a réagi Francis Lefort, président du Comité national du souvenir de Verdun et gestionnaire du Mémorial, dans les colonnes du Parisien. “Mais les poilus ont disparu, laissant aux générations suivantes le soin de transmettre le souvenir de leurs souffrances”, a-t-il poursuivi. En tout cas, leurs sacrifices exigent que chacun y mette un peu, voire même beaucoup, de bonne volonté.
Cordialement
Jean-Louis
133° RI "Les Lions du Bugey"
"Pas s'en faire, pas s'en fichtre .... Le Lion atteint toujours sa proie"
"Pas s'en faire, pas s'en fichtre .... Le Lion atteint toujours sa proie"
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour st sypre,et merci de votre réponse.Elle est conforme à ce que j'attend.En ce qui me concerne,le devoir de mémoire n'est pas un vain mot.Je suis un ancien militaire,père,frère de militaire,mon père GMG le 10 Mai 1940 à REIMS,officier
de la Légion d'Honneur,Médaille Militaire,Croix de guerre (39/45) avec palmes à terminé sa vie à l'Institut Nationale des Invalides.Mon GP maternel,MPLF le 23 Mars 1918 à DUNKERQUE.
Mon père à créer les sections de Sarcelles de l'UNC et du souvenir Français.Lors de son enterrement,aucune association bien que prévenue n'était représentée.Depuis ma retraite (2002)je m'occupe de drainer des jeunes ados vers les nécropoles en leur expliquant ce que cela représente.Je me suis rendu dans la crypte des Gouverneurs aux Invalides avec des jeunes.Dès leur sortie du monument ce fut une foule de questions?Ils voulaient savoir.Nous en avons emmené
raviver la flame sous l'Arc de Triomphe.Toujours en leur expliquant ce que cela représente et comment a été choisi le soldat inconnu.
En ce moment,je travaille en liaison avec le Comité Franco Belge pour le centenaire de la Brigade RONARC'H et de la 1 ère Bataille de l'Yser.La France ne participe pas à cette commémoration.Il faut savoir également qu'en Belgique il y a trois
commissions de commémoration (Wallonie,Brabant et Flandre)Or,il s'avère que les autorités Françaises ne travaillent pas avec les Flamands!!!!!!.
Il y aurait eu un fédération en France,je pense que les autorités Françaises auraient été plus proche des ""ouvriers de la mémoire""
Bien cordialement MONCEY
de la Légion d'Honneur,Médaille Militaire,Croix de guerre (39/45) avec palmes à terminé sa vie à l'Institut Nationale des Invalides.Mon GP maternel,MPLF le 23 Mars 1918 à DUNKERQUE.
Mon père à créer les sections de Sarcelles de l'UNC et du souvenir Français.Lors de son enterrement,aucune association bien que prévenue n'était représentée.Depuis ma retraite (2002)je m'occupe de drainer des jeunes ados vers les nécropoles en leur expliquant ce que cela représente.Je me suis rendu dans la crypte des Gouverneurs aux Invalides avec des jeunes.Dès leur sortie du monument ce fut une foule de questions?Ils voulaient savoir.Nous en avons emmené
raviver la flame sous l'Arc de Triomphe.Toujours en leur expliquant ce que cela représente et comment a été choisi le soldat inconnu.
En ce moment,je travaille en liaison avec le Comité Franco Belge pour le centenaire de la Brigade RONARC'H et de la 1 ère Bataille de l'Yser.La France ne participe pas à cette commémoration.Il faut savoir également qu'en Belgique il y a trois
commissions de commémoration (Wallonie,Brabant et Flandre)Or,il s'avère que les autorités Françaises ne travaillent pas avec les Flamands!!!!!!.
Il y aurait eu un fédération en France,je pense que les autorités Françaises auraient été plus proche des ""ouvriers de la mémoire""
Bien cordialement MONCEY
MONCEY1842
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour
je pense que Cyril voulait parler de cela
http://www.leboncoin.fr/collection/503539388.htm?ca=1_s
J'ignorais qu'on pouvait vendre une tranchée, mais bon... le tout est de trouver comment la déplacer
Bon week-end
JLK
je pense que Cyril voulait parler de cela
http://www.leboncoin.fr/collection/503539388.htm?ca=1_s
J'ignorais qu'on pouvait vendre une tranchée, mais bon... le tout est de trouver comment la déplacer
Bon week-end
JLK
-
alaindu512010
- Messages : 3298
- Inscription : dim. janv. 10, 2010 1:00 am
- Localisation : vienne le chateau
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour à tous
Une amorce de détente ?
http://www.republicain-lorrain.fr/actua ... ne-l-union
http://www.republicain-lorrain.fr/actua ... -de-guerre
Il faut le souhaiter
alain
Une amorce de détente ?
http://www.republicain-lorrain.fr/actua ... ne-l-union
http://www.republicain-lorrain.fr/actua ... -de-guerre
Il faut le souhaiter
alain
alaindu 512010
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
BonsoirUne amorce de détente ?
Je ris de ce presque jeux de mot car le coup est parti et je pense qu'il a fait mouche…
Quand on veut rallier un adversaire, on ne met pas en doute son intelligence et sa faculté de comprendre avant de l'inviter par média interposé à se rallier à son camp. (voir les premiers articles)
Je crois que la messe est dite, il y aura plusieurs cérémonies du centenaire à Verdun du à cette saine ou malsaine concurrence, voire émulation et finalement ce n'est que bien …
Unis, certains projets seraient passés à la trappe. Cette guerre d'usure aura toutefois un tournant au printemps prochain… Le Dpt à lancé une OPA sur la ville et ces déclarations font partie du jeu.
Cdlt
JF Genet
«La loi n'y entend rien, c'est affaire de coeur». André Bellard, initiateur en 1921 de l'association dites des "Malgré-nous" et destinée aux soldats lorrains.
http://e-storialdelorraine.com
http://e-storialdelorraine.com
Re: Centenaire en Meuse : vers un fiasco annoncé ?
Bonjour,
L'information est même parvenue jusqu'en Bretagne.
Ouest-France du samedi 10 août 2013.
En une:
L'article:
L'information est même parvenue jusqu'en Bretagne.
Ouest-France du samedi 10 août 2013.
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L'article:
Cordialement
Yvonnick
Yvonnick