Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

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croc-5962
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par croc-5962 »

Bonjour à tous et toutes

J'ai bien entendu mes parents, surtout mon père, sur le role des mercantis pas loin des tranchées....

C'est bien triste ce qui se passe pour le centenaire, et ce n'est que le début....

Comme yvan le dit:
Je partage effectivement la vision de HK62,
mais je comprends également la position des modérateurs (être au milieu du no man's land ne doit pas être facile).
Mais, en ma qualité de citoyen, de guide, de père de famille, je dis non.
Et j'espère que d'autres pères de famille diront non,
Car comme le signale à juste titre HK62, qui ne dit mot: consent.
Pas d'offense, pas d'attaque, pas de polémique, juste un non à ça.
j'ajoute:
En tant que fils de Poilu, neveu de 3 autres tués aux combats durant la guerre de 14/18, en tant qu'ancien combattant d'AFN, je dit non,
En tant que responsable d'association d'anciens-combattants et patriotique, je dit non,
(j'en parlerais cette semaine)

Mais que peut-on faire?

Fernand
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yvan
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par yvan »

Un grand merci Fernand,
Mais que peut-on faire?
Par souci démocratique, j'ai envoyé un e-mail à Monsieur Henri Crozier,
Chacun peut faire des erreurs, par méconnaissance, par méprise ou omission.

Il était important pour moi que Monsieur Crozier puisse comprendre la portée de ses "initiatives" commerciales.

Juste après l'envoi du message, quelques "blancs" pouvaient laisser supposer que Monsieur Huret subissait des "pressions", et je suis heureux qu'il n'en soit rien.

Désormais, Monsier Crozier lit nos messages.

Avant d'envisager quoi que ce soit, privilégions la diplomatie éclairée.
Que chacun soit libre, en son nom, au nom de son association, ..., de dire non.

Peut-être que cela raménera Monsieur Crozier à la raison. Et peut-être même servira à dissuader d'autres que lui avec les mêmes objectifs.

Dans le cas contraire, cela simplifiera la mise en relation de chacun ;)
http://centenaire-1914-1918.com Ces marques seraient contraires à l’ordre public en ce que leur champ d’application matériel porterait directement atteinte à la mémoire des victimes tant militaires que civiles du conflit.
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Alain Dubois-Choulik
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour
Moi ça me fait l'effet "Marsupilami", j'adorais la mythique bête jaune, finalement modérément connue d'amateurs de BD, qui est revenu à la surface sous tous les formes, mais surtout peu ressemblant à lui-mêle, hyper-commercialisée, devrai-je dire vulgarisée dans le mauvais sens du terme .

Pareil pour le centenaire - de quoi finalement ? un tous les jours pendant 1562 jours ? -, choix d'anniversaire en chiffre rond-qui-dit-tout, car qu'est-ce qui va le distinguer du 97 ° ou du 102° ????
Maintenant, on peut dire également que ceux nous célébrons on fait tout ça dans l'espoir d'une liberté pour ceux qui viendraient après eux, mais il y a dans la liberté d'agir des formes désagréables.
Cordialement
Alain
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     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
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Hotchkiss62
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par Hotchkiss62 »

Peut-être que cela raménera Monsieur Crozier à la raison. Et peut-être même servira à dissuader d'autres que lui avec les mêmes objectifs.
Bonjour, ou plutot RE bonjour! :D

Je doute fortement d'un retournement de situation... Comme je l'ai écrit dans un mail à ce monsieur: le mercantilisme est l'ennemi du respect... et le pognon le pire ennemi du bon sens :fou:

Pour avoir de tel idées, il ne faut pas, à mon humble avis, avoir un degré de concience élevé, et les instigateurs de ce genre de projet mercantile, sauront toujours manipuler les foules en leur annonçant que, leur but premier en créant cette chaine de produits dérivé est avant tout de rendre hommage à nos anciens... pas de faire de l'argent, meuuuh non, voyons! :pfff:

Perso, je suis benevole et j'organise GRATUITEMENT depuis des années, des expo, des conference, des interventions dans les écoles... Alors que l'on ne me parle pas de respect et de pognon dans la meme phrase, pour moi c'est incompatible!

cordialement: HK 62
Recherche tout objets ou photos du 8éme RI, 33 RI, 162éme de Ligne en 1914-15, et le 11éme esc du train de 16 à 18; Recherche également Photos et objets du front de l'Artois; Merci.
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yvan
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par yvan »

On ne peut pas réécrire l'histoire mais on peut remercier Rutilius, il a été le premier à nous le dire et à attirer notre attention sur le futur.
En théorie, l'emploi d'expressions aussi usuelles que « Centenaire de la Première guerre mondiale », « Centenaire de l'Armistice » ou « 100 ans de la Grande guerre » pourrait être jugé constitutif d'une atteinte auxdites marques.
Pour information, mais je pense que tout le monde le sait:
En cas d'usurpation de marque

Après enregistrement à l’Institut National de la Propriété Intellectuelle (INPI), le titulaire de la marque en devient propriétaire et celle-ci est protégée.

La propriété confère au titulaire un droit d’utilisation exclusif sur sa marque, ainsi que le droit de vendre ou de concéder ses droits de propriétés à une personne tierce.

Il faut donc comprendre que l’utilisation d’une marque déposée ne peut se faire sans l’autorisation de son titulaire. La loi dispose que tous les actes de reproduction, d’apposition et d’imitation sont visés par cette interdiction. Si un tiers utilise la marque sur ses produits ou dans son commerce, il se rend coupable de délit de contrefaçon. Ce délit est puni d’un maximum de 3 ans d’emprisonnement et de 300 000 euros d’amende. Dans ce cas, le titulaire pourra engager une action en contrefaçon afin de faire cesser l’utilisation frauduleuse. Le tiers encourt plusieurs sanctions dont le paiement d’une amende, le retrait des marchandises sur lesquels la marque est apposée ou encore leur saisie par un huissier.
Inutile de dire que beaucoup de structures et associations vont avoir de mauvaises surprises.
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Rutilius
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par Rutilius »


Bonsoir à tous,

Je sors de la réserve que j’observais jusqu’alors pour apporter mon entier soutien tant à Joël Huret qu’à Louis Le Bègue : confrontés aux décisions de l’Institut national de la propriété industrielle (I.N.P.I) d’acceptation de l’enregistrement des marques litigieuses déposées par l’intéressé ― décisions qui remontent maintenant à la mi-2010 et qui, dès lors, ne sont plus susceptibles de faire l’objet d’ « observations » auprès de son directeur, sur le fondement de l’article L. 712-3 du Code de la propriété intellectuelle ―, et quelle que soit la légitime indignation qu’elles peuvent susciter, nous nous devons d’agir dans un cadre strictement légal, par conséquent en dehors des colonnes du présent Forum.

Point n’est besoin sous ce sujet ― que je n’ai ouvert qu’à titre strictement informatif, en recourant à l’ironie et en utilisant très scrupuleusement les guillemets ― de jeter l’anathème sur ce personnage et a fortiori d’en révéler les traits ; nous risquerions de voir engagée la responsabilité tant civile que pénale de l'administrateur du Forum et de son hébergeur, sous les chefs les plus divers : diffamation et atteinte à l’image notamment. Il importe donc de manifester cette indignation soit individuellement, soit par le truchement d’associations d’anciens combattants ou autres associations mémorielles, tel le Souvenir français, mais avant tout auprès d’instances officielles.

Je suggère donc aux uns et aux autres les modes d’expression suivants, exempts de tout risque juridique :

― Lettre de protestation – et non pas d’ « observations », puisque le délai de recours est désormais forclos – auprès du directeur de l’I.N.P.I. en faisant valoir, d’une part, que les marques litigieuses sont dépourvues de tout « caractère distinctif », comme l'exige la loi, parce qu’utilisant des dénominations qui, dans le langage courant, présentent un caractère « générique », et, d’autre part, qu’elles sont contraires à l’ordre public en ce que leur champ d’application matériel porte directement atteinte à la mémoire des victimes tant militaires que civiles de ce conflit.

― Saisine de parlementaires, en les invitant par tout moyen à leur convenance à informer de cette affaire le ministre chargé des Anciens combattants, spécialement par voie de questions orales ou écrites, ce qui non seulement honore ceux qui les posent, mais présente l’avantage certain d’une publicité par le biais du Journal officiel (éditions « Débats » et « Questions écrites »), et surtout, pour les questions orales, de la retransmission télévisée de la séance considérée par la Chaîne parlementaire.

― Saisine directe du Ministre de la Défense.

Dans tous les cas, pour être entendu, il est essentiel de ne s’exprimer qu'en termes mesurés et de ne s'en tenir qu'aux faits et à leur qualification, en excluant toute attaque ad hominem, ce qui, néanmoins, n’interdit nullement le recours à l’humour ou à l’ironie.

Bien amicalement à vous,
Daniel.

P.J. : Deux des demandes d'enregistrement de marque déposées auprès de l'I.N.P.I., dont les termes peuvent, bien évidemment, être librement utilisés à toutes fins nécessaires :

http://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI ... -1,FMARK-2

http://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI ... -1,FMARK-2
marpie
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par marpie »

Bonsoir à tous,
Merci Rutilius pour l'éclairage
C'est sidérant , pour ne pas dire effrayant même "les sacs à ordures en papier ou en plastique" ....¨sans parler des prêts de livres et des communications internet
Toutefois , il nous reste les cérémonies funèbres , les objets funéraires , nos Monuments aux Morts , nos Nécropoles et les pins....
Pour l'instant....
Cordialement
Marpie
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yvan
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par yvan »

Bonsoir à tous,

Rutilius, la voix de la raison.

Mon TRN traine au fond d'un tiroir, je ne savais quoi en faire,
s'il me permet d'adhérer à une association d'anciens combattants, je postule dès demain. Merci Rutilius.
(j'espère qu'ils ne vont pas me trouver trop procédurier pour un nouvel inscrit )

Et quoique réserve l'avenir, conformément à la charte du forum, en cas de "soucis" avec le personnage, ce sera avec une réelle joie que j'assumerai mes responsabilités.

A Joël Huret et Louis Le Bègue, je présente mon profond respect et vous remercie sincèrement de ne pas avoir fermé ce sujet.
(malgré les élans de passion et de colère qui m'ont animé)

Longue vie au forum 14-18 et aux passionnés qui le font vivre.

Votre dévoué


Nota: A ceux qui, comme moi, se sont passionnés, j'aimerai dire:
"à bientôt les amis. Et que celui ou celle qui apporte la nouvelle d'un heureux dénouement n'hésite pas à le crier haut et fort."

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Hotchkiss62
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par Hotchkiss62 »

Merci a Rutilius pour son dernier post, offrant les moyens de "lutte" contre ce projet qui nous a tous fait sortir de nos gonds.

cdt
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Hotchkiss62
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Re: Centenaire : les « mercantis » fourbissent leurs armes !

Message par Hotchkiss62 »

Bonsoir à tous!

Je vous retranscris le message que monsieur Crozier viens de m'envoyer sur ma boite mail:

Cher monsieur,



Pourriez-vous faire passer le message suivant à vos amis.

A l’avance merci

Henri Crozier



Mesdames, messieurs,



Il me semble qu’il y ai un malentendu entre nous :

Nous avons le même but que vous mais vous semblez ne pas bien comprendre le notre.

Pour faire faire des produits dérivés en très grands nombres, ça coûte beaucoup d’argent (mot non grossier). Donc ce n’est pas gratuit et il n’y a pas de bénévole…Votre association aurait pu s’occuper comme nous de faire connaître à un plus grand nombre de personnes que les chinois, les japonais, les russes, les anciennes colonies françaises faisaient parti des nombreux combattants. Plus d’une centaine de salariés seront nécessaires pour s’occuper de ces deux centenaires 14-18, il faudra bien les payer (il ne seront pas BENEVOLES). Donc pourquoi « vomir » sur le « pognon ».

Et ne nous y trompons pas, cela n’a rien à voir avec le mercantilisme, mais avec la mémoire, la culture et l’histoire.

Cela traverse tous les clivages politiques tant la mémoire de cette guerre est passée au second plan très loin derrière 39-45.

Comme me l’écrivait monsieur Patrick Delpierre, qui fait des merveilleuses maquettes sur la guerre de 14-18 :

« Enfin, on va s’intéresser à la première guerre mondiale, car elle a tendance à tomber dans l’oubli, je vois écrit-il, dans les expos de maquettes, il n’y en a que pour la seconde guerre, ou l’Indochine et voir Napoléon … » http://verdun28.skyrock.com

Votre association pourrait s’occuper de la disparition du musée de la guerre 14-18 au château de l’Empéri à Salon-de-Provence (Bouche-du-Rhône).

A propos, mon grand père, Henri Crozier, (Colombes 92) a participé à la guerre 14-18.

Si j’ai blessé plusieurs d’entres vous, voici mes excuses, cette guerre est restée sensible et douloureuse dans la population françaises et dans le monde entier ; à nous de massivement commémorer.

Maintenant, si vous désirez vous joindre à nous pour commémorer plus largement, un Groupement d’Intérêt Economique reprend toutes les marques en question (car cela coûte très cher à mettre en place).



Moi aussi j’aime l’humour, donc je ne vous en veux pas.



Bien cordialement



Henri Crozier



Totalement ce que j'avais dit... Un mercantilisme abject se cachant derriére un voile de bonne intention... :pfff:

En tout cas, plutot mourir que ce "joindre à eux"... Je tiens a pouvoir me ballder encore dans un cimetiére militaire en me disant que je ne vend pas de TSHIRT rouge du sang de nos anciens! :kaola:
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Verrouillé

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