Re-bonjour à tous,
Encore quelques liens intéressants sur le sujet, toujours tirés du site du journal L'Union :
http://www.lunion.presse.fr/node/716458
http://www.lunion.presse.fr/node/716547
http://www.lunion.presse.fr/node/716776
http://www.lunion.presse.fr/node/716598
http://www.lunion.presse.fr/node/716639
Cordialement,
Jean-Michel
Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
- Bruno 6021
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- Inscription : mer. août 11, 2010 2:00 am
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Bonsoir
Le lien sur l'article du Courrier picard
http://www.courrier-picard.fr/courrier/ ... rt-en-Paix
Cordialement
Bruno
Le lien sur l'article du Courrier picard
http://www.courrier-picard.fr/courrier/ ... rt-en-Paix
Cordialement
Bruno
-
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- Inscription : sam. janv. 12, 2008 1:00 am
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Bonsoir à tous, Bonsoir Bruno.
J'ai lu avec intérêt l'ensemble des interventions sur ce sujet.
Je voulais simplement répondre à la remarque de Bruno du 19/11 : <<est-ce que les MAM sont un symbole de la Guerre ?".
La diversité des MAM, n'exclut pas que certains dans leur symbolique fassent fortement référence à la guerre et à la revanche. Ne les détruisons pas pour autant. Ils sont la représentation d'une volonté locale au moment de leur érection autant que ceux qui sont pacifistes ou funéraires. Mais on ne peut nier qu'il en existe.
Bien cordialement. Joël
J'ai lu avec intérêt l'ensemble des interventions sur ce sujet.
Je voulais simplement répondre à la remarque de Bruno du 19/11 : <<est-ce que les MAM sont un symbole de la Guerre ?".
La diversité des MAM, n'exclut pas que certains dans leur symbolique fassent fortement référence à la guerre et à la revanche. Ne les détruisons pas pour autant. Ils sont la représentation d'une volonté locale au moment de leur érection autant que ceux qui sont pacifistes ou funéraires. Mais on ne peut nier qu'il en existe.
Bien cordialement. Joël
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Bonjour
Sur ce "hors" sujet MAM, il y a un an, j'avais proposé une réponse vidéo
pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... 1013_1.htm
de retour au fil:
Je suis admiratif sur le développé de Jean-Michel et trouve qu'il a bien du courage
Pour sûr qu'à terme elle sera enlevé cette plaque, lavant ainsi une dernière fois l'honneur des Français qui pourront ainsi, tranquilles, continuer à hurler après l'étranger et le désigner comme la cause de tous leurs maux ! «Nous racistes ? Vous rêvez, il n'y en avait qu'un et on vient de lui régler son compte ! Honneur rendu à nos pères qui eux étaient de vrais résistants ».
Je vois mal comment devant un tel "buzz" médiatique (ça s'appelle mettre la pression), ces "provinciaux" pourraient résister à la marée qui va s'abattre sur eux, et pour une fois, je me plais à souhaiter qu'un de nos pilleur-collectionneurs vienne subtiliser cette plaque, sauvant ainsi la face à ces gens.
Maintenant, comme je le disais plus haut, en général (comme en maréchal) les gens s'en f… de plus en plus et le balancier de l'histoire revient vers celui qui directement ou indirectement a sûrement fait débaptiser des rues portant le nom d'hommes tout aussi honorables que lui pour y faire apposer le sien…
Cdlt
JFG
Sur ce "hors" sujet MAM, il y a un an, j'avais proposé une réponse vidéo
pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... 1013_1.htm
de retour au fil:
Je suis admiratif sur le développé de Jean-Michel et trouve qu'il a bien du courage
Pour sûr qu'à terme elle sera enlevé cette plaque, lavant ainsi une dernière fois l'honneur des Français qui pourront ainsi, tranquilles, continuer à hurler après l'étranger et le désigner comme la cause de tous leurs maux ! «Nous racistes ? Vous rêvez, il n'y en avait qu'un et on vient de lui régler son compte ! Honneur rendu à nos pères qui eux étaient de vrais résistants ».
Je vois mal comment devant un tel "buzz" médiatique (ça s'appelle mettre la pression), ces "provinciaux" pourraient résister à la marée qui va s'abattre sur eux, et pour une fois, je me plais à souhaiter qu'un de nos pilleur-collectionneurs vienne subtiliser cette plaque, sauvant ainsi la face à ces gens.
Maintenant, comme je le disais plus haut, en général (comme en maréchal) les gens s'en f… de plus en plus et le balancier de l'histoire revient vers celui qui directement ou indirectement a sûrement fait débaptiser des rues portant le nom d'hommes tout aussi honorables que lui pour y faire apposer le sien…
Cdlt
JFG
«La loi n'y entend rien, c'est affaire de coeur». André Bellard, initiateur en 1921 de l'association dites des "Malgré-nous" et destinée aux soldats lorrains.
http://e-storialdelorraine.com
http://e-storialdelorraine.com
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Bonjour,
Le titre du sujet peut à présent être changé, (La dernière rue "Pétain" débaptisée) et cela ne va pas en enchanter plus d'un ici: http://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q ... 587197f85d
cdlt
Rémy
Le titre du sujet peut à présent être changé, (La dernière rue "Pétain" débaptisée) et cela ne va pas en enchanter plus d'un ici: http://www.google.fr/#hl=fr&source=hp&q ... 587197f85d
cdlt
Rémy
Ceux qui sont tombés sur les champs de batailles, ont gagnés le droit de vivre pour toujours...
Pour que la mémoire des héros Morts Pour la France soit à jamais conservée.
http://00ledormeurduval00.skyblog.com
http://debarquement02.skyblog.com
Pour que la mémoire des héros Morts Pour la France soit à jamais conservée.
http://00ledormeurduval00.skyblog.com
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Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Bonsoir à tous
Que chacun se rassure ce que certains regrettent ce n'est de débaptiser des rues mais d'instrumentaliser l'Histoire en fonction de ce qui est dans l'air du temps!
Vérifions que nous n'ayant pas gardé des rues Lyautey (le massacreur en chef de Madagascar) et dans la foulée à cause des massacres du 8 mai 45 à Sétif (1500 morts officiellement beaucoup plus en fait très probablement) ne devrait-on pas débaptiser les rues de Gaulle qui était alors le chef du gouvernement français? Sans oublier Charonne et ses matraqueurs ...
Soyons sérieux, débaptiser ces rues P.... ne fera pas avancer la mémoire collective quant au travail à mener sur le rôle du maréchal et de ses séides dans la collaboration et ses funestes corollaires. Par contre, aucun doute que c'est une atteinte, une de plus à la mémoire de la GG, et quand on voit les futurs programmes d'histoire qui vont nous être imposés en classe de 1ère, je suis plutôt pessimiste pour le maintien d'une mémoire vivace de 14-18. Au lei de ces effets de manches on a enfin déboulonné les rues P. on ferait de s'interroger à comment maintenir une mémoire de la GG après 2014-18 et l'engouement fanatique que suscitent ces anées-anniversaires...
mais je suis sûr que certains parmi les nombreux bien pensants on déjà des idées?
Que chacun se rassure ce que certains regrettent ce n'est de débaptiser des rues mais d'instrumentaliser l'Histoire en fonction de ce qui est dans l'air du temps!
Vérifions que nous n'ayant pas gardé des rues Lyautey (le massacreur en chef de Madagascar) et dans la foulée à cause des massacres du 8 mai 45 à Sétif (1500 morts officiellement beaucoup plus en fait très probablement) ne devrait-on pas débaptiser les rues de Gaulle qui était alors le chef du gouvernement français? Sans oublier Charonne et ses matraqueurs ...
Soyons sérieux, débaptiser ces rues P.... ne fera pas avancer la mémoire collective quant au travail à mener sur le rôle du maréchal et de ses séides dans la collaboration et ses funestes corollaires. Par contre, aucun doute que c'est une atteinte, une de plus à la mémoire de la GG, et quand on voit les futurs programmes d'histoire qui vont nous être imposés en classe de 1ère, je suis plutôt pessimiste pour le maintien d'une mémoire vivace de 14-18. Au lei de ces effets de manches on a enfin déboulonné les rues P. on ferait de s'interroger à comment maintenir une mémoire de la GG après 2014-18 et l'engouement fanatique que suscitent ces anées-anniversaires...
mais je suis sûr que certains parmi les nombreux bien pensants on déjà des idées?
sylvain80
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
et j'ai oublié
cordialement
Sylvain80
cordialement
Sylvain80
sylvain80
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
de mémoire : "si par malheur en d'autres temps, dans l'extrême hiver de sa vie, au milieu d'événements excessifs, l'usure de l'âge mena le Maréchal Pétain à une attitude condamnable; la Gloire qu'il avait acquise ici à Verdun et l'année suivante en menant les armées françaises à la Victoire, ne saurait être contestée ni méconnue par la Patrie"sur ce sujet, je me rallie totalement à la position du général de Gaulle, qu'il exprima lors du discours prononcé en 1966 à Verdun pour les célébrations du cinquantenaire de la bataille. Dans celui-ci il célébra le général Pétain et fustigea les errements du maréchal.
- genealogie-baert
- Messages : 341
- Inscription : mer. janv. 06, 2010 1:00 am
- Localisation : SEQUEDIN
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Moi je pense que si Parpeville a finalement cédé à la pression que certain pense ‘ politico-médiatique et à la tentation du "politiquement correct",
Je ne crois pas, mais du fait que cela, qu’il le croyait politiquement correct , Mais comme il prit bien part au statut des Juifs» qu’il pris le 3 octobre 1940 «un statut qui a été pris sans pression des Allemands, sans demande des Allemands, un statut autochtone. Et maintenant, on a la preuve décisive que c'est la volonté même du maréchal Pétain»,
Face au poids d'un argument imparable de la découverte de cela.
Je comprends très bien que des élus fassent cela pour du politiquement ....... correct.
Il est un des vainqueur de Verdun , mais avec la sueur des combattants des régiments qui sont aller vers la mort certaine , mais la Gloire qu'il avait acquise suite à Verdun et l'année suivante en menant les armées françaises à la Victoire, ne saurait être contestée ni méconnue par l’histoire mais ces pas lui qui est le vainqueur mais les courageux combattants et soldats mort aux champs d’honneur;
Le fait que le statut des juifs fut du non politiquement non correct, cela lui restera coller, Mais on refera pas cette histoire, mais on fera sûrement pas attraction de cela .
Ceux qui pensent que lors du centenaire de cette bataille,on déposera ses restes sur le champs de bataille de Verdun , Qui ne fera alors pas attraction de cela , et se posera pas cette question !
Je ne crois pas, mais du fait que cela, qu’il le croyait politiquement correct , Mais comme il prit bien part au statut des Juifs» qu’il pris le 3 octobre 1940 «un statut qui a été pris sans pression des Allemands, sans demande des Allemands, un statut autochtone. Et maintenant, on a la preuve décisive que c'est la volonté même du maréchal Pétain»,
Face au poids d'un argument imparable de la découverte de cela.
Je comprends très bien que des élus fassent cela pour du politiquement ....... correct.
Il est un des vainqueur de Verdun , mais avec la sueur des combattants des régiments qui sont aller vers la mort certaine , mais la Gloire qu'il avait acquise suite à Verdun et l'année suivante en menant les armées françaises à la Victoire, ne saurait être contestée ni méconnue par l’histoire mais ces pas lui qui est le vainqueur mais les courageux combattants et soldats mort aux champs d’honneur;
Le fait que le statut des juifs fut du non politiquement non correct, cela lui restera coller, Mais on refera pas cette histoire, mais on fera sûrement pas attraction de cela .
Ceux qui pensent que lors du centenaire de cette bataille,on déposera ses restes sur le champs de bataille de Verdun , Qui ne fera alors pas attraction de cela , et se posera pas cette question !
baert marc
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- Messages : 48
- Inscription : mer. nov. 09, 2005 1:00 am
Re: Picardie - Une des dernières "rue Pétain" rebaptisée
Dire qu'en octobre 1940, il n'y avait pas de pression des Allemands, alors que la France avait été battue à plate couture et était occupée pour moitié, y compris la région parisienne et le Nord, c'est-à-dire les deux poumons économiques du pays, me semble une réflexion un peu hâtive.
Par ailleurs, si on commence à débaptiser les rues qui portent les noms de généraux, de ministres de l'intérieur ou de la défense, sous prétexte que du sang a coulé pendant qu'ils commandaient, nous n'avons pas fini. Pourquoi enlever le nom de Pétain et garder, ici ou là, ceux de Lénine et Robespierre. Sont-ils des enfants de chœur aux mains blanches ?
Par ailleurs, si on commence à débaptiser les rues qui portent les noms de généraux, de ministres de l'intérieur ou de la défense, sous prétexte que du sang a coulé pendant qu'ils commandaient, nous n'avons pas fini. Pourquoi enlever le nom de Pétain et garder, ici ou là, ceux de Lénine et Robespierre. Sont-ils des enfants de chœur aux mains blanches ?