Bonjour.
Même si ces 2 blocks semblaient insignifiants, ils faisaient partie du patrimoine en général, des blocks posés là depuis plus de 90 ans alors 90 ans de plus pourquoi pas ?
Je me permets de relancer ce fil car l'intervention de Ferns a ouvert un débat qui je pense peut être bénéfique à la défense des ouvrages quels que soient leur nationalité, de la WWI et WWII.
Le problème je le répète, c'est l'isolement dans lequel se trouvent certains ardents défenseurs de ces sites, ils se entent bien seul sans appui proche (la proximité d'intervention est importante et l'union fait la force dit-on.)
Je souhaite qu'il y ait une vraie coordination entre les associations au lieu d'être chacun dans son coin (c'est l'échec annoncé) mais ce ne sont que des paroles, seul j'ai essayé, j'y suis arrivé parfois (trahi souvent par des membres de l'association que je fréquentais, même le président allait dans le sens conraire à celui souhaité alors que de déception.
Dans une association il faut un bon président avec un état-major fiable sinon du "je roule pour moi" c'est négatif, regardez l'équipe française de foot du jeu personnel et c'est l'échec, bref...
Merci de m'avoir lu et bonne journée à tous.
FVB.
2 blockhaus détruits à Crouy...
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonsoir FVB ,
Bien d'accord avec vous , les passionnés bénévoles des associations ne travaillant que pour leurs "clochers" , regardent ,
, je cite , le reste du haut de leurs remparts , mais que leur reprocher , pas en tout cas l'énergie dépensée et la sincérité de faire revivre la souffrance des combattants de l'époque .
Mais certaines en font trop , je ne reconnais plus les sites que j'ai visité
il y a bientôt cinquante ans . Trop de reconstitutions plus ou moins véridiques tirées de l'imaginaire .
Pour finir , vous avez raison , toutes ces associations locales devraient se réunir pour demander (exiger )des lois et des aides publiques pour la sauvegarde des vestiges qui font partie de notre patrimoine au même titre que l'Art moderne ou autres .
Bien amicalement
Marpie
Bien d'accord avec vous , les passionnés bénévoles des associations ne travaillant que pour leurs "clochers" , regardent ,
, je cite , le reste du haut de leurs remparts , mais que leur reprocher , pas en tout cas l'énergie dépensée et la sincérité de faire revivre la souffrance des combattants de l'époque .
Mais certaines en font trop , je ne reconnais plus les sites que j'ai visité
il y a bientôt cinquante ans . Trop de reconstitutions plus ou moins véridiques tirées de l'imaginaire .
Pour finir , vous avez raison , toutes ces associations locales devraient se réunir pour demander (exiger )des lois et des aides publiques pour la sauvegarde des vestiges qui font partie de notre patrimoine au même titre que l'Art moderne ou autres .
Bien amicalement
Marpie
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour à tous.
La préservation des blockhaus, inscriptions et autres est très importante car sans vestiges hormis les grands lieux Verdun, Vimy et ....
l'histoire est vide.
Des photos ce ne sont que des images, un vestige est physique, on le touche, on y descend, on s'imagine et l'on peut mieux comprendre les situations bref il faut tout faire pour les conserver.
Je donne un exemple, dans un petit village de l'Aisne, à Joncourt, il existe une belle inscription US de 1918 sur un mur le l'école communale conservée par la commune.
Dans ce village, il existe encore mais il en existait plus (blockhaus avec coupôle en acier non féraillée conservée) mais en 1996, un gros cultivateur équipée d'un poclain a détruit une trentaine de ces ouvrages parfaitement conservées.
Il en reste quelque uns à Estrées par exemple un agriculteur a exigé de conserver les bunkers dans ses champs (bel exemple).
En réalité, le remembrement incite les agriculteurs à la destruction et cette est financée par le conseil général (d'après les infos recueillies).
Si l'un d'entre vous passe à Joncourt, il faut aller voir l'atelier de mr Jacques Carpentier (âgé maintenant) il existe dans le couloir de son atelier un fresque allemande dessinée au fusain (image qui s'efface avec le temps).
Joncourt où passait la ligne fortifiée Masnières-Beaurevoir-Fonsomme était un village d'avant-postes fortifié, chaque cave était reliée par galerie bref un village intéressant qui n'avait pas bougé jusqu'en sep 1996.
J'espère avoir relancé le débat.
Bonne journée à tous.
FVB
La préservation des blockhaus, inscriptions et autres est très importante car sans vestiges hormis les grands lieux Verdun, Vimy et ....
l'histoire est vide.
Des photos ce ne sont que des images, un vestige est physique, on le touche, on y descend, on s'imagine et l'on peut mieux comprendre les situations bref il faut tout faire pour les conserver.
Je donne un exemple, dans un petit village de l'Aisne, à Joncourt, il existe une belle inscription US de 1918 sur un mur le l'école communale conservée par la commune.
Dans ce village, il existe encore mais il en existait plus (blockhaus avec coupôle en acier non féraillée conservée) mais en 1996, un gros cultivateur équipée d'un poclain a détruit une trentaine de ces ouvrages parfaitement conservées.
Il en reste quelque uns à Estrées par exemple un agriculteur a exigé de conserver les bunkers dans ses champs (bel exemple).
En réalité, le remembrement incite les agriculteurs à la destruction et cette est financée par le conseil général (d'après les infos recueillies).
Si l'un d'entre vous passe à Joncourt, il faut aller voir l'atelier de mr Jacques Carpentier (âgé maintenant) il existe dans le couloir de son atelier un fresque allemande dessinée au fusain (image qui s'efface avec le temps).
Joncourt où passait la ligne fortifiée Masnières-Beaurevoir-Fonsomme était un village d'avant-postes fortifié, chaque cave était reliée par galerie bref un village intéressant qui n'avait pas bougé jusqu'en sep 1996.
J'espère avoir relancé le débat.
Bonne journée à tous.
FVB
1892
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour,
Une trentaine !!!! ARRGLLL...quelle moisson !! Merci pour l'info de Joncourt. C'est vrai que les Américains étaient des graffiteurs chevronnés à l'époque !!
A bientôt,et encore merci.
Cordialement,
Ferns
Une trentaine !!!! ARRGLLL...quelle moisson !! Merci pour l'info de Joncourt. C'est vrai que les Américains étaient des graffiteurs chevronnés à l'époque !!
A bientôt,et encore merci.
Cordialement,
Ferns
L'homme en campagne a les mêmes besoins qu'en temps de paix ; ces besoins deviennent même plus impérieux, étant exacerbés par une existence plus active et plus énervante.(Henry Mustière)
- Eperon 132
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- Inscription : mar. août 11, 2009 2:00 am
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour à tous et quelle surprise de voir que l'on parle de nous dans ce poste !
Je suis désolé pour ces destructions, mais je n'ai jamais été contacté pour pouvoir vous donner des explications !
Ce que je peux vous dire, c'est que nous avons tous été surpris, Daniel Moitié le maire de la commune et moi même !
La commune à reçu un nombre important de courriers !
Ces blockauss allemand etaient sur un terrain privé, la mort du propriaitaire, la sucession ont fait que la personne en ayant la jouissance les a dedruit sans en parler à personne !
Nous avons était pris de cours, nous ne pouvons plus rien faire !
Maintenant pour ce qui est de notre devoir de mémoire, et la commune de CRouy, je peux vous dire que nous travaillons d'arrache pieds pour sauver ce qui peux encore l'etre, voir mes derniers postes sur le soldat gaston Lafont retrouvé à Crouy en 05/2010.
De plus je peux vous dire que la commune a racheter un bois ou est encore visible le fameux observatoire qui observe la vallée de l aisne et soissons sur la cote 132 !
Enfin nous sommes à la recherche des ouvrages fortifiés de la cote 132 qui sont à notre avis actuellement enterrés.
A bientôt et bonne fin de semaine.
M Mille Cyril
Je suis désolé pour ces destructions, mais je n'ai jamais été contacté pour pouvoir vous donner des explications !
Ce que je peux vous dire, c'est que nous avons tous été surpris, Daniel Moitié le maire de la commune et moi même !
La commune à reçu un nombre important de courriers !
Ces blockauss allemand etaient sur un terrain privé, la mort du propriaitaire, la sucession ont fait que la personne en ayant la jouissance les a dedruit sans en parler à personne !
Nous avons était pris de cours, nous ne pouvons plus rien faire !
Maintenant pour ce qui est de notre devoir de mémoire, et la commune de CRouy, je peux vous dire que nous travaillons d'arrache pieds pour sauver ce qui peux encore l'etre, voir mes derniers postes sur le soldat gaston Lafont retrouvé à Crouy en 05/2010.
De plus je peux vous dire que la commune a racheter un bois ou est encore visible le fameux observatoire qui observe la vallée de l aisne et soissons sur la cote 132 !
Enfin nous sommes à la recherche des ouvrages fortifiés de la cote 132 qui sont à notre avis actuellement enterrés.
A bientôt et bonne fin de semaine.
M Mille Cyril
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Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonsoir, je sais bien que c'est trop tard et qu'on ne peut plus rien y faire, c'est fait, mais dans un village que j'imagine assez peu important, ce genre de chose se voit de loin. Je veux dire par là que lorsque la pelleteuse est arrivée, cela a dû se remarquer. Le permis de démolir a t-il été accordé? Pas par le maire, Mr Moitié, semble-t-il. Pour un seul blockhaus, il a fallut des heures de travail, et tous, ont été détruit, et cela a pris des jours j'imagine. Et pendant ce temps le maire n'a pas été avertit?
Cordialement Patrick
Cordialement Patrick
Patrick
- Eperon 132
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- Inscription : mar. août 11, 2009 2:00 am
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour, Alors premierement, Crouy n'est pas un village mais une ville de 3000 Habitants de l'agglomération Soissonnaise. Que ces Blockauss étaient sur un térrain privé, à la sortie de la ville prés du cimetiére, et qu'il n'a pas fallu plus de 2 heures pour les faire tomber ! Que les travaux sont fréquent car installation et construction de 2 pavillons dans le secteur. Ce n'est pas surprenant, nous ne vivons pas en pleine campagne avec 2 voitures à l'heure qui traversent le bourg ! Nous vivons en ville, alors des pelles mécaniques vous pensez....
- Eperon 132
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- Inscription : mar. août 11, 2009 2:00 am
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Oups ! Jérôme, je viens de voir que c'est toi qui avait lancé ce Post, il est vrai qu l'on en a discuté au Fort de Condé au mois de Septembre. A bientôt dans quelques jours pour la découverte du poste d'écoute allemand de la côte 132.
M Mille Cyril
M Mille Cyril
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour à tous.
Je n'ai pas grand chose à ajouter mais lorsque l'on est un fervent de 14-18, ondoit dans la mesure du possible essayer de sauvegarder unmaximun de vestiges.
Vous parlez de terrains privés soit mais la plupart des terrains sont privés ce qu'il manque c'est une mesure d'approche, appréhender une éventuelle situation de destruction le mot exact ANTICIPER pour pouvoir intervenir sans fracas en exposant le problème : I
Je n'ai pas grand chose à ajouter mais lorsque l'on est un fervent de 14-18, ondoit dans la mesure du possible essayer de sauvegarder unmaximun de vestiges.
Vous parlez de terrains privés soit mais la plupart des terrains sont privés ce qu'il manque c'est une mesure d'approche, appréhender une éventuelle situation de destruction le mot exact ANTICIPER pour pouvoir intervenir sans fracas en exposant le problème : I
1892
Re: 2 blockhaus détruits à Crouy...
Bonjour à tous.
Je n'ai pas grand chose à ajouter mais lorsque l'on est un fervent de 14-18, ondoit dans la mesure du possible essayer de sauvegarder unmaximun de vestiges.
Vous parlez de terrains privés soit mais la plupart des terrains sont privés ce qu'il manque c'est une mesure d'approche, appréhender une éventuelle situation de destruction le mot exact ANTICIPER pour pouvoir intervenir sans fracas en exposant le problème : Un dialogue avec un propriétaire est possible je pense.
Le maire ne pouvait être qu'au courant étant donné que des constructions ont remplacé ces bunkers et c'est bien le maire qui décide et délivre le permis de construire.
Je pense que tout a été fait pour que cela se passe dans le silence sans fracas (il est plus interessant pour une commune de récupérer des habitants que de conserver 2 blockhaus ! ben voyons !
Des blockhaus pourquoi faire et allemands en plus ?
j'en ai terminé et c'est mon coup de gueule.
FVB
bonsoir à tous !
Je n'ai pas grand chose à ajouter mais lorsque l'on est un fervent de 14-18, ondoit dans la mesure du possible essayer de sauvegarder unmaximun de vestiges.
Vous parlez de terrains privés soit mais la plupart des terrains sont privés ce qu'il manque c'est une mesure d'approche, appréhender une éventuelle situation de destruction le mot exact ANTICIPER pour pouvoir intervenir sans fracas en exposant le problème : Un dialogue avec un propriétaire est possible je pense.
Le maire ne pouvait être qu'au courant étant donné que des constructions ont remplacé ces bunkers et c'est bien le maire qui décide et délivre le permis de construire.
Je pense que tout a été fait pour que cela se passe dans le silence sans fracas (il est plus interessant pour une commune de récupérer des habitants que de conserver 2 blockhaus ! ben voyons !
Des blockhaus pourquoi faire et allemands en plus ?
j'en ai terminé et c'est mon coup de gueule.
FVB
bonsoir à tous !
1892