quels artistes!

[HT62]

Bonsoir à tous,

Faudrait peut-être leur donner des murs à peindre, c sure, y'en a plin !
Cordialement, Hervé.

[latb14-18]

Bonsoir à tous

Moi, je trouve ça magnifique! vous avez vraiment aucun gout! Je plainsante evidemment!

Il semble que cela ne date pas d'aujourd'hui, les lignes de défense allemande du côté d'Aubers... sont depuis longtemps l'objet de ces tocards! oups! j'ai toujours connu ces blockhaus dans cette état, et malheureusement... nous sommes les premiers (je pense) à les étudier; résultat; on se sais pas si ces horreurs cachent les traces des occupants d'antant!

Quoi qu'il en soit, si ces gens ont trop de sous au point d'acheter des bombes de peinture pour faire ça!, ils peuvent peut-être faire un petit don à mon association pour acheter matière à oeuvrer (photos..)!

zene

Loïc

[laurent gosset]

Bonsoir à tous et à toutes , enfin presque tous!

J'ai la berlue? le regard qui flanche? j'ai pas bien lu, pas possible!!!
Je suis d'un tempérament plutôt...je dirais calme et très large d'esprit mais là y'a une goutte de trop.

Je ne sais pas comment on peut dire que ça c'est pas grave,
je l'ai intitulé dans mon album "quand la bêtise humaine..."


alors qu'au même endroit on a ceci


qu'ailleurs on trouve cela (la photo est de silent_knight)


que l'intérieur de la caponnière de gorge ressemble à ça

quand je lis cette c......e


[quotemsg]

pour moi, ces tourelles n'ont rien d'esthétique, et ne représentent pas grand chose en terme de patrimoine à mon avis; il n'y a pas à les "respecter", au contraire de monuments érigés pour célébrer la mémoire d'individus ou collective, oeuvres d'art, bâtiments publics ou privé etc.. [/quotemsg]

et que je vois ceci dans une tourelle de 75


ou alors dans une tourelle de mitrailleuse


Je me dis que certains ne sont pas "cérébrés" ou que certaines cases n'ont pas été connectées au montage!!
Je suis désolé mais là ça m'énerve!

La suite n'est pas mal non plus

[quotemsg]Ces ouvrages peuvent être vus comme des verrues dans le paysage, qui pour certaines n'ont même pas rempli leur fonction initiale correctement
[/quotemsg]
Il va falloir revoir ces classiques. Pour moi, ces forts ont rempli la tâche qui leur était assignée, à savoir bloquer et retarder l'ennemi afin de permettre aux armées de renforts d'arriver.
Le fort de Troyon, faisant parti du rideau défensif entre Verdun est Toul en est l'exemple. Il a tenu face à la V armée allemande en septembre 1914, 450 hommes face à 10 000 hommes. Bien sur il a été fortement endommagé car non bétonné et ne possédant pas de cuirassement, mais il a tenu son rôle et son rang!
Le fort de Douaumont, malgré sa chute, a aussi rempli ce rôle, il nous a fallu presque huit mois pour le reprendre.
Le fort de Vaux a résisté pendant 4 mois.
Le fort de Moulainville a aussi rempli sa tâche, il a battu l'intervalle vers le fort de Vaux et le fort lui-même pour le soutenir.

Venez donc faire un tour à Verdun, cher jjr, que nous vous fassions voir quelques endroits magnifiques, et ensuite on rediscutera de votre "il n'y a pas à les respecter"!

C'EST NOTRE PATRIMOINE !!!

Je n'ai pas envie du tout de vous saluer.
Honteusement.
Laurent

[jjr]

Bonjour,

Je me suis complètement trompé et j'en suis navré.

J'ai exprimé une opinion sur un fait rapporté par jlk, sans identification du lieu que je ne connais pas; cela a permis des interprétations que je n'avais pas envisagées.

J'ai offensé très malencontreusement des gens, dont beaucoup consacrent leur temps à préserver et restaurer des sites; j'apprécie et respecte leurs actions.

J'ai pu apparaitre comme un supporteur des taggeurs, loin de moi cette idée!

Je me suis mépris sur la possibilité d'exprimer une opinion et d'en débattre sereinement; ce n'est pas l'objet de ce forum.

Salutations,

jjr

[CCA_ESAG]

Bonjour à tous,
bonjour jjr,
Bien vu le message. Pour moi, l'incident est clos.
On peut débattre de tout sur ce forum, et certains échanges sont mêmes parfois assez vif. Ce n'est pas la nature du sujet ou l'opinion, mais la nature du média qui est en cause. Le forum est public, visible et lisible par TOUS. Et "tous" ont parfois des sensibilités différentes.
On peut annoncer qu'il existe ici et là des verrues dans le paysage. Mais prenez soin alors d'être explicite. Et vous verrez des échanges créatifs se tisser.
Loin de moi l'idée de vous donner une quelconque leçon de communication.
Je vous souhaite une bonne journée,
Cordialement,
Bernard.

[laurent gosset]

Bonsoir à tous et à toutes.
Bonsoir jjr.
Je tenais à revenir sur mon post, car dans l'énervement j'ai peut-être été un peu trop "vert" et je ne suis pas d'ordinaire si belliqueux!
Que vous n'y connaissiez rien en fortification, que pour vous un fort soit un "tas" de pierre ou de béton duquel émergent des "verrues qui gâchent le paysage", soit je peux le comprendre mais ce qui m'a surtout fait bondir c'est votre il n'y a pas à les "respecter", même entre guillemets.
Pour quelles raisons ne devrions-nous pas respecter ces lieux?
Des hommes se sont échinés à construire ces lieux, d'autres ont combattu et donné leur vie en ces lieux.
Qu'ils sont connus ou non, grands ou petits, ces forts et ouvrages ont tous un passé et une histoire.
Verdun possède une double couronne d'un peu plus de 40 forts et ouvrages construits entre 1874 (premiers coups de pioche pour le fort de Tavannes) et 1910 (le dernier est le fort de Vacherauville).
L'Histoire n'en a retenu que deux, celui de Douaumont et celui de Vaux. Quid des autres? Rien ou presque! Si un peu le fort de Souville où se sont échouées les dernières attaques allemandes de juillet 1916, l'ouvrage de Froideterre qui bloqua les attaques de juin 1916. Qui connait l'ouvrage de Thiaumont situé à quelques mètres de l'Ossuaire et dont il ne reste presque plus rien tant les artilleries des deux cotés se sont acharnées dessus, selon celui qui l'occupait? Et les ouvrages de Bezonvaux, Josémont, Hardaumont qui se sont trouvés en pleine ligne d'attaque?
Je pense que tous ces lieux méritent le respect et notre considération. Je parle ici pour Verdun, mais j'y englobe tous les lieux de combats quels qu'ils soient et où qu'ils soient.
La conservation et le classement de sites sont nécessaires, mais tous les autres lieux qui tombent peu à peu dans l'oubli ne méritent pas qu'ils soient défigurés ou pillés (la récupération de métaux bat à nouveau son plein voire de pierres pour le bâtiment!). Que la nature reprenne ses droits, d'accord, mais c'est tout.

Je réitère sincèrement mon invitation à venir découvrir les magnifiques endroits que recèle encore (pour combien de temps ??) le patrimoine de fortification de Verdun.
Bonne nuit.
Cordialement.
Laurent

[Jean RIOTTE]

Bonjour à toutes et à tous,
Le calme, la sérénité et le bon sens reprennent tous leurs droits... ALLELUÏA !
Cordialement.
Jean RIOTTE.

[HT62]

Bonsoir à tous,

Eh bien, moi, j'ai franchi le pas, il y a de cela 4 années déjà et je reste absolument effrayé et émerveillé par ce que j'ai pu voir à Verdun, comprendre pourquoi et comment la fortification ...et tout ce qui s'y rattache, mieux comprendre la bataille de Verdun et la souffrance des hommes car sur le terrain, on s'aperçoit 90 ans après, de ce qui a pu se passer... sans le bruit du canon...
Accompagné de quelques pointures de ce forum et d'ailleurs que je remercie encore, c'est avec un appareil photo et le barda qui va avec, que j'ai pu découvrir ces terres encore meurtries...
Cordialement, Hervé.
Laurent : le bébé se porte-t-il bien ?

[laurent gosset]

Bonjour à tous et à toutes.
Bonjour Hervé.
Oui, le bébé se porte bien, trop bien même!
La preuve, cette photo sur la plage pour le premier jour des vacances, avec maman et ses deux frères derrière, et en plus son anniversaire: 1 an !


Bonne soirée.
Cordialement.
Laurent