20° RIT Charmes la côte

[CD9362]

Bonjour à tous!
Attention,le 20e.Bataillon Territorial du Génie fait partie de l'Armée Territoriale.C'est un Bataillon formant Corps,étant doté d'un Conseil d'Administration.Les Militaires en porteront donc le N°20 en drap blanc..

Bonjour Georges
1/ Je suis allée voir sur "Mémoires des hommes " les JMO ;
Régiments et bataillons=> Rubrique :Génie =>sous-rubrique: Bataillons de territoriaux du génie.
là il y a les JMO : "Compagnie 20/1 T ( JMO commence en aout 1916) "." Compagnie 20/3 T"
26 N 1324/16 "Compagnie 20/5 T" tous rattachés au 10 ème génie .
C'est écrit sur la couverture du JMO . donc d'après ce que vous dites , les hommes portent quand même le numéro "20" et non "10"?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 018ad161b8
Donc d'après-vous ça ne serait pas un des ces "bataillons?"
(Ce n'est pas une remise en cause mais une interrogation car je n'y connais pas grand-chose . Et comme personnellement un de mes AGP a été dans un rgt du génie et que je n'arrive pas à déterminer justement la compagnie à cause de ces multiples bataillons du génie, ce cas m’intéresse pour me permet de mieux comprendre !!!)

2/ Si c'est vraiment le 20 RIT, retour point de départ car ce régiment n'a pas de raison d'être vers Toul, à Cotes-la-Charmes en avril 1915 !

3/ Personne n'a répondu à la question posée par YV "Les spécialistes en uniformologie nous diront si l'on doit écarter l'hypothèse de la 20e S.C.O.A"
4/ je rajoute : et des hommes du "20e escadron du train des équipages " pourraient-ils avoir ce genre d'uniforme ?
car la 21è compagnie du 20e escadron du train des équipages formé à Toul, y reste toute la guerre où elle assure le ravitaillement de la place forte. Voir historique :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f16.image
voir photo sur chtimiste
http://www.chtimiste.com/album/Autres%2 ... 0%202.html

Cordialement
Adline

[colphotmil]

Bonjour à tous.
Pour répondre à vos questions Adline;
1/Nous sortons maintenant du cadre et de la datation de la photographie.
A partir du printemps 1915,les Bataillons Territoriaux du Génie commencent à être Dissous.Leurs Compagnies dépendent administrativement des Régiments du Génie auxquelles elles sont rattachées.
Changement notoire au point de vue uniformologique,les Sapeurs Territoriaux échangent leurs N°'s en drap blanc contre les N°'s en drap écarlate des Sapeurs de l'Active et des Réservistes.
Dans le cas du 20e.Bataillon Territorial du Génie,ses Compagnies(tout ou en partie)ont été rattachées au 20e.Bataillon du 10e.Régiment du Génie:
Compagnie 20/1 T:1ère.Compagnie Territoriale du 20e.Bataillon;
Compagnie 20/3 T:3.Compagnie Territoriale du 20e.Bataillon;
Compagnie 20/5 T:5.Compagnie Territoriale du 20e.Bataillon.
2/Ce n'est pas le 20e.Régiment Territorial d'Infanterie(Lisieux).
3/L'hypothèse de la 20e.Section de Commis et Ouvriers Militaires d'Administration(Oran)est définitivement écartée.
4/Les"Tringlots"des Escadrons(Territoriaux)du Train des Equipages Militaires sont toujours habillés en Hommes Montés,ce n'est pas le cas ici.
En fait,l'Arme est déterminée ici par un tout petit détail(bouton de parement de veste)qui détermine de façon certaine l'appartenance de ces Militaires à une Unité du Génie.
Détail pour le néophyte qui est insignifiant mais qui est la clé de l'identification pour l'uniformologue.
Cordialement.
Georges.

[sebilorraine]

Bonsoir,
Donc il y a bien un rapport avec le 10e Génie de Toul,la présence de ses hommes a Charmes la côte est donc expliquée
Pour résumer,nous avons affaire a des hommes de la 20e compagnie Territorial du génie,rattachée au 20e bataillon du 10e Génie de Toul.Il peut donc bien s'agir du sapeur Doussot Charles Alfred mort pour le France a Ecrouves le 26/02/16.C'est bien cela ?
Merci.

Cordialement.

[colphotmil]

Bonjour à tous.
Non,pas tout à fait.
La photographie montre des Sapeurs du 20e.Bataillon Territorial du Génie en Garnison à Toul,avant leur rattachement au 10e.Régiment du Génie.Il existe 1 Bataillon Territorial du Génie par Corps d'Armée.
En août 1914,sont donc présents à Toul,les:
-10e.Régiment du Génie,comprenant les:20e.Bataillon du Génie et 26e.Bataillon du Génie(Ces Bataillons sont formés par les personnels de l'Active et de la Réserve,N°10 écarlate.)
-20e.Bataillon Territorial du Génie(Bataillon formé par le personnel de la Territoriale,N°20 blanc.)
Au printemps 1915,ou peu après,le 20e.Bataillon Territorial du Génie est"absorbé"par le 10e.Régiment du Génie.Le N°20 blanc n'existe plus,les Sapeurs porteront le N°10 écarlate.
Il peut très bien s'agir du Sapeur Doussot Charles-Alfred.Mais il faudra pousser plus loin les investigations pour le confirmer.
Cordialement.
Georges.

[CD9362]

Bonjour
Rebondissement . Les personnes qui ont mis sur le site geneanet les infos sur Alfred CHarles DOUSSOT et que j'avais contacté, ont lu la discussion avec intérêt, ils avaient vu la fiche matricule mais ne l'on pas .
Par contre ils peut-être une photo non d'Albert, mais de son fils, jeune homme , donc ils vont la scaner et me l'envoyer pour qu'on regarde si il y a un air de ressemblance avec un des hommes de la carte-photo de 1915.
A suivre !!!
http://gw.geneanet.org/dessi38?lang=fr& ... &n=doussot

bon la photo envoyée n'est pas de bonne qualité -la personne me dit qu'elle ne sait pas scanner en plus haute résolution - le but est de voir s'il y a une ressemblance entre ce jeune homme fils d'Alfred Doussot et un des hommes de la photo, autant qu’un père puisse ressembler à son fils !!
le fils en 1921

et le même toujours le fils en 1931

[sebilorraine]

Bonsoir a toutes et a tous,bonsoir CD9362,
Merci pour vos recherches,maintenant seule la fiche matricule pourra nous fixer définitivement.....

Cordialement.

[CD9362]

Bonsoir a toutes et a tous,bonsoir CD9362,
Merci pour vos recherches,maintenant seule la fiche matricule pourra nous fixer définitivement.....

Cordialement.

C'est vrai d’autant que j'étais partie sur cette pite car j'ai trouvé ce nom sur genenanet , mais il y a plusieurs Doussot avec des prénoms A , quand on regarde sur Mémoires des Hommes - sans compter ceux qui sont morts après la guerre- dont l'age pourrait correspondre et dont il aurait fallu vérifier les parcours si on était dans une vraie démarche de recherche d'un individu où d'une recherche historique rationnelle !
En attendant éventuellement des compléments sur la fiche matricule... on sait au moins que cette carte est une photo de 20e territorial du Génie à Charmes la Côte, certainement rattaché au 10e Génie basé à Toul.

Bon week-end
ADline

[sebilorraine]

Bonsoir,
Pour moi beaucoup de choses coïncide,l'age,le régiment etc....dés que j'aurais plus de temps je tenterais d'obtenir cette fiche matricule mais je pense vraiment que la fiche mémoire des hommes est bien celle du sapeur Doussot qui a écrit et envoyé cette carte.

Cordialement.

[CD9362]

Bonsoir
la réponse est arrivée, la personne qui avait mis DOUSSOT Charles Alfred sur son arbre généalogique est allé photographier la fiche matricule aux archives de l'Aube
et confirme donc le fait que Doussot Charles Alfred était bien au 1 er Régiment du Génie lors de son service puis 20 ème Bataillon territorial du Génie à Toul pendant la guerre .

Alors pour les physionomistes :Il mesurait 1m70 cheveux bruns, yeux bleus , front rond, nez ordinaire, bouche moyenne , visage plein ( !!! voire la fiche)
Moi je penche pour le premier à gauche en gilet .
Il est mort à Ecrouves en fev 1916
Cordialement
ADline

[sebilorraine]

Bonsoir,
Bravo ADline! la boucle est bouclée! Encore merci ! Merci a tout les intervenants, grâce a la mise en commun de vos investigations nous avons pu mener une belle recherche et de ce fait rendre un petit hommage a cet homme.Merci a toutes et a tous et Bravo ADline!

Cordialement.