Recherche sépulture MPLF, Soldat Julien BRIDONNEAU, 19ème RI, Somme

[JeanMiche]

Guillaume,

Sur le site du ch'timiste, on relève 4 photos pour le 19e R.I, rien pour la 22e D.I.
Cela aurait pu être intéressant, mais je n'ai pas relevé de carnet de guerre concernant un soldat du 19e R.I, mais il faut vérifier plus finement, j'ai survolé.
Mon G.P faisait aussi partie d'une compagnie de mitrailleuses, une CM3 du 120e R.I, mais comme agent de liaison. Beaucoup de chance, il en est revenu.
Pour votre information concernant les compagnies de mitrailleuses, voici un site très complet sur ce sujet :
http://www.mitrailleuse.fr/index.htm
Vous avez raison d'essayer de faire un rapprochement avec les soldats tués le même jour, c'est une bonne solution pour tenter d'avancer dans votre recherche car elle semble pour l'instant bloquée, MGW et Sépultures de guerre restant muets.

[JeanMiche]

Re,

Dans le cas où vous ne pourriez vous rendre à Pierrefitte, une discussion hier nous fournit un état partiel de scans ou de photos des registres d'états civils régimentaires mis à disposition : 239 copies de registres quand même.

viewtopic.php?p=498149#p498149

https://fr.geneawiki.com/index.php/Etat ... /Registres
Je ne sais si pourrez lire car il doit falloir être inscrit sur Généanet pour tout voir...

Peut être à l'avenir faudrait-il vous connecter à nouveau pour contrôler si d'autres registres ont été mis à disposition ? (Pour rappel : fichiers registres du 19e R.I 783, 1085, 7512, 7513, 7518 selon CD9362).

[JeanMiche]

Re,

Une recherche sur ce site "carte spéciale des régions dévastées établie en 1920" montre qu'il existait un cimetière provisoire à Hargicourt. (Rectangle bleu). Maintenant, resterait à savoir si cette position était proche de l'ambulance 12/21 et surtout, ont-ils eu le temps d'inhumer à cet endroit devant l'avancée allemande ? En hypothèse affirmative, où ont été inhumés définitivement les corps ? Beaucoup de questions...
Source : faire défiler jusqu'à la carte de Montdidier.
http://centenaire.org/fr/tresors-darchi ... -devastees

[guicharp]

Bonjour Jean Michel, j'ai commencé à faire les recherches des 4-5 poilus qui étaient dans la même ambulance 12/21 comme Julien, il y a 2 soldat de 2 eme classe comme julien donc peut être ils ont fait la route ensemble, j'ai pas mal d'information pour les recherches maintenant mais pour les archives départementales de certaines région il faut s'inscrire donc j'essaierai dans la commune ou ils ont été transcrit , ça devrait marcher comme ça je verrai s'ils ont été inhumés. Ah oui d'accord, votre Grand père était aussi dans une compagnie de mitrailleuses, j'ai vus sur votre site qu'il y avait pas mal de monde dans différents thèmes.
Savez vous si on peut savoir ce que faisait un soldat dans une compagnie de mitrailleuse, comme par exemple, agent de liaison,tireurs, armurier...?
J ai essayé sur votre lien pour les registres d'états civils mais oui en effet il faut s'inscrire, donc peut être que j'y arriverai sans m'inscrire, a voir,
J'ai bien vus sur la carte ou se trouvait le cimetière provisoire, il se trouvait à l'extérieur de la ville, mais je sais qu'aujourd'hui il y a un cimetière britannique à Hargicourt, je vais regardé cela de plus près, peut être qu'il y ont regroupés les anglais après, mais si le cimetière était provisoire, il doit bien y avoir des trace je pense,
J'ai une petite question, quand on disait par exemple ambulance 12/21, c'était un lieu comme un hôpital de fortune, un bâtiment ou autres choses, car peut être reste t'il des traces de l'ambulance 12/21 à hargicourt, après il resterai juste à voir combien de mètres voir kilomètres était le cimetière.
Cordialement
Guillaume

[JeanMiche]

Bonjour Guillaume,

Si vous escomptez trouver des traces de l'ambulance sur le terrain, c'est peine perdue à mon avis. Ces ambulances ou hôpitaux de campagne étaient des baraquements démontables et suivaient (pas toujours) les C.A ou divisions sur les lieux de combats. Mais un peu de lecture sur le sujet pour bien comprendre :
viewtopic.php?p=314745#p314745
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... isation%22

Voici d'ailleurs une C.P prise à Hargicourt, comportant ces baraquements avec évacuation ferroviaire. Source : AD de la Somme. S'agit-il d'une ambulance ou d'un hôpital d'évacuation ? Perso., je pense plutôt logiquement à un hôpital d'évacuation. HOE 34 ou HOE 18 ?

[JeanMiche]

Re, Guillaume,

Je suis toujours dans l'expectative concernant cette ambulance 12/21...

J'ai eu beau fouiller dans les JMO des S.S et GB de Corps du 11e C.A, les JMO du SS et GBD de la 22e D.I, je n'ai jamais trouvé trace de la 12/21...
De plus, en fouillant dans la bible des AFGG, on n'en trouve pas trace non plus mais plutôt les 11/17 et 15/1 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f194.image
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f193.image

Bref, je n'ai pas une preuve vraiment tangible de la position de cette ambulance...

[JeanMiche]

Re,

Pour les missions des soldats d'une compagnie de mitrailleuse, vous aviez la réponse sur le site, copie ci-dessous :
Un agent de liaison par définition transmet les ordres supérieurs à sa batterie et accessoirement approvisionne aussi en munitions.

Pour le reste, je passe en M.P.

[guicharp]

Bonjour Jean Michel, par rapport à l'ambulance 12/21 j'avais regardé sur internet je me rappelle plus sur quel site par contre que tous ce qui était JMO du 19 ri et donc de la 22 eme division avait été pris par les allemands le 26 ou 27 mars 1918, soit le jour même ou le lendemain de la mort e Julien , c'est pour cela que nous trouvons pas peut être, mais je vais regardé ça de plus près.
Merci pour la photo, maintenant je sais à quoi cela pouvait ressembler, après je vais regardé sur internet, sur la ville d'hargicourt si on peut savoir si il y a d'autres photos ou informations du lieu peut être de l'ambulance 12/21 car Hargicourt est assez petite comme commune je suppose.
Pour en revenir aux missions des soldats d'une compagnie de mitrailleuses, je me suis peut être mal exprimé aussi, je voulais savoir comment on peut savoir ce qu'a fait par exemple Julien, si il était agent de liaison , tireur, chargeur ou autres car c'est pas écrit sur les registres je pense, je l'aurai peut être vus, histoire de savoir ce qu'il faisait.
Cordialement
Guillaume

[JeanMiche]

Re, Guillaume,

Au sein de sa compagnie de mitrailleuse, on peut déjà en déduire qu'il n'était pas chef de pièce puisqu'il fallait être caporal, ni agent de liaison puisqu'il mesurait 1,81 m, pas facile de se faufiler avec cette taille dans le dédale des tranchées à la vue de l'ennemi. A titre de comparaison mon G.P, comme agent de liaison, mesurait 1,64 m... Taille normale pour l'époque.
J'ai lu ces détails dans son livret militaire que j'ai gardé. Rare !
Donc, par déduction, il devait se trouver proche de la "machine". Mais ce n'est qu'une supposition...

[guicharp]

Bonsoir Jean Michel, oui j'ai pas mal de boulot, la j'ai regardé les autres poilus décédés la veille ou le même jour que Julien, dans la même ambulance, aucun n'a une tombe aujourd'hui ce qui est assez bizarre, mais je vais regardé au niveau des nécropoles à montdidier.
Je voulais savoir aussi si c'était possible de lire quelques pages du livret militaire de votre grand père, histoire de voir comment était un livret militaire, car j'en ai jamais lus, si cela ne vous gène pas,
Cordialement,
Guillaume