nom d'emprunt

[Scolari]

Bonjour,

Laurent et Vincent,

il y a quelques points de désacord,
1er : il a été blessé 2 fois lors de son passage au 91e RI:
blessé le 01 décembre 1914
blessé le 6 avril 1915
puis il est passé au [strike]78e[/strike]oups 72e RI, le 26 juillet 1916

2eme point :
Quand dater ce document ?? à sa ré-inscription à Nantes, donc début de guerre, OU un autre moment ?

il est indiqué "inscrit au Rt de nantes sous le numéro 4507"
je pressens un imbroglio au départ à la mobilisation avec Nantes ....

la vision du document "document qui avertit les parents de la disparition" serait un plus pour l'enquête.
QUI écrit ? contenu ? adressé à qui ?? les numéro matricules au corps ?
Cordialement
Frédéric

[viny80]

Bonsoir Frédéric et Laurent
J'ai des difficultés à mettre en ligne le document (de disparition). On peut essayer en MP
Pour ce qui du matricule à Nantes, il n'existe pas!
Cordialement
Vincent

[Scolari]

Bonsoir,
prenez le document en photo ( 1 à plusieurs pour la lisibilité) avec un appareil photo numérique puis transférer le fichier dans le PC.
Puis insérer le fichier sur le site, si fichier trop gros, il ya un bouton ajustement automatique.
courage, j'épluche les engagés volontaires de mon côté à Nantes, deja 400 noms sur 700 pour un volume et me reste un volume à lire.
Frédéric

[Laurent59]

Bonjour,

Laurent et Vincent,


puis il est passé au 78e RI, le 26 juillet 1916

Bonjour, pas au 78e RI, au 72e RI.

2eme point :
Quand dater ce document ?? à sa ré-inscription à Nantes, donc début de guerre, OU un autre moment ?
mesimages/14735/chardonleonjules.jpg
il est indiqué "inscrit au Rt de nantes sous le numéro 4507"
je pressens un imbroglio au départ à la mobilisation avec Nantes ....

la vision du document "document qui avertit les parents de la disparition" serait un plus pour l'enquête.
QUI écrit ? contenu ? adressé à qui ?? les numéro matricules au corps ?
Cordialement
Frédéric

le document qui averti les parents provient du bureau de comptabilité du dépôt de Morlaix concernant les pertes du régiment (le 72e RI), capitaine Laigle le document dit: " j'ai le regret de vous faire part de la disparition du soldat CHARDON Léon Jules classe 1913, 72e RI 2e compagnie M°13153 illisible 4507 survenue le 13 octobre 1916 au combat à l'est de Bouchavesnes



son numéro de matricule au 91e RI est le 9474, au 72e RI le 13153. le numéro 4507 provient de son inscription à Nantes.

laurent

[Laurent59]

Bonsoir Frédéric et Laurent
J'ai des difficultés à mettre en ligne le document (de disparition). On peut essayer en MP
Pour ce qui du matricule à Nantes, il n'existe pas!
Cordialement
Vincent

Bonjour Vincent, je me suis autorisé à le mettre...

laurent

[viny80]

Bonsoir Laurent
Merci de votre aide
A bientôt

[viny80]

Bonsoir Laurent

C'est la classe 1913 et non 1912
Bonne soirée

[Laurent59]

Bonsoir Laurent

C'est la classe 1913 et non 1912
Bonne soirée

bonjour, j'ai corrigé

a+ sur le terrain

Laurent

[air339]

Bonjour,

A partir des documents présentés, il me semble difficile de comprendre 2 aspects :
pourquoi ce changement de nom,
et comment il a été validé.

Je serai curieux de savoir ce que dit l'état-civil : par exemple, comment enregistrer un décès en face d'un nom différent ???

Je me rappelle de mes études de droit que le Code Civil prévoit le changement officiel de nom dans des cas très restrictifs ("francisation" ou préjudice d'un nom) et le changement doit être minime (substitution de lettres).
Dans le cas du soldat Chardon, les trois premières lettres sont d'ailleurs les mêmes que dans Chaillou.

Dans le cas de "Zins dit Zanon", les pseudonymes ou surnoms sont acceptés s'ils sont de notoriété, et peuvent officiellement apparaître sur des documents administratifs.

Peut-être est-il possible d'investiguer à l'état-civil de la mairie, ou maintenant aux Archives Nationales en lignes (jugement établissant un changement de patronyme) ?



Bien cordialement,

Régis

[Scolari]

Bonjour,

j'ai corrigé l'erreur de frappe pour le régiment.
j'ai poursuivi les recherches concernant cette fiche n°4507 à Nantes...
ce n'est pas parce que les AD 44 n'ont pas numérisées ces numéros que la fiche n'existe pas.

voici les impasses que j'ai suivi (malheureusement) :

AD 44 > Guerre > Conscrits militaires (recherche chronologique) > Bureau recrutement : Nantes (car Bouguenais est proche de Nantes)
je pense que Chaillou Gaston est à Bouguenais en 1914 lors du déclenchement de la guerre. ( voir copie jugement de Nantes : pages1418/qui-cherche-quoi/demannde-arc ... 1401_1.htm )
pour une étrange raison, il se serait ré-inscrit sur les fiches de recrutement à Nantes : sous le n°4507... mais à quel nom ????
à tout hasard, j'ai jeté un regard sur la table alphabétique 1914 pour Nantes ( 1R1308): (normalement il s'agit de personnes né dans le département)
Rien à Chaillou GASTON ( il y a un Chaillou Françis Jean Marie)
Rien à Chardon Léon : normal, dans cette autre enquête, forum2.php?config=pages1418.inc&cat=5&p ... w=0&nojs=0, les patronymes sont 'en général' les bons.

l'expérience montre qu'il faut toujours aller en fin de cette table alphabétique pour les inscrits 'hors département' : vue 43

je regarde page 44 : 2 faits :
il y a Duranteau Félix inscrit qui arrive du recrutement de Mézières.
et Langlais avec un n°4591


donc les n°4507 existe ! il y a des personnes inscrites à Mézières sur la table de Nantes.

je poursuis les recherches avec les engagés volontaires :
Nantes > Registre matricule > 1914 > engagés volontaires N°1 à 502: cote 1R1318
vue 542 : pas de Chaillou ou de Chardon

Nantes > Registre matricule > 1914 > engagés volontaires N°503 à 1055: cote 1R1319
vue 724-725 : pas de Chaillou ou de Chardon
pourtant ce registre contient des fiches très riche en renseignement pour l'état civil d'emprunt, la pratique à Nantes ( et ailleurs) existe donc bien.
vue 47, fiche n°547, n° recrutement 4285 pour Landberck Emile

donc rien ( en apparence en 1914), j'ai continué avec 1913 - 1915 et même 1921

cordialement
Frédéric