Question

[garigliano1]

Bonsoir caravelle
Avant de commencer mes recherches,pour connaitre les conditions d'attribution pour les MPLF,ainsi qu'au sujet des pupilles de la nation,ect.
Comme je l'ai dis plus haut,je vais prendre le temps de relire les archives
Caravelle[/quotemsg]

Je suis comme alain, je ne cautionne pas le contenu du blog, ces N-MPLF ont déjà été longuement évoqués sur le forum

Je ne reviens pas sur les conditions d'attribution de la mention MPLF qui sont bien définies sur le site de l'ONACVG comme le souligne Gilles

Pour parler "sérieusement" des N MPLF, il faut :

-soit les avoir étudier comme consultant les microfilms qui sont aux archives nationales sous la côte 324 MI 1 à 28 car ces soldats ne sont pas encore sur le site "mémoire des hommes" à part quelques cas depuis 2 ou 3 ans

- soit se référer à des ouvrages sérieux comme l'ouvrage collectif "la grande guerre" -pratiques et expériences (éditions Privat) dans lequel de Denis ROLLAND a présenté une excellente étude des N MPLF et des suicidés en particulier

Pour information, selon Denis ROLLAND, il y a 93 325 N-MPLF dont 62 867 cas définitivement statués à l'époque et 30 4858 non statués à l'époque par manque d'information

On trouve beaucoup de cas parmi ces N-MPLF, j'ai même trouvé un général, il faut se garder des déclarations "lyriques" et enflammées sur tel ou tel cas de N-MPLF, on a parfois de surprise en " creusant" les choses. Si on veut être crédible, il faut d'abord étudier ces N-MPLF.

Il faut toujours se méfier des sites ou blogs aux informations douteuses

Cordialement
yves

[caravelle]

Bonsoir Yves,
Je crois avoir touche un sujet epineux en parlant de ces soldats N-MPLF.
J'ai juste pose une question, et fais une remarque pour certains N-MPLF,sans avoir critiquer les conditions d'attributions ou autres.
Je suis peut etre coupable de n'avoir pas encore lu le forum en entier.
Je n'ai pas la possibilite de me rendre tantot aux archives nationales.J'aurai plus de facilite pour me procurer le livre que vous me citer
Nicole

[Valerie Q]

Bonsoir Nicole
Je n'imagine pas qu'il y ait offense ou un quelconque agacement quelque part, juste une mise en garde, au sujet d'erreurs qui peuvent être commises et dont personne n'est exempt. Cette période est encore fortement présente dans les histoires familiales et il est difficile devant tant de souffrances de contrôler son émotion et les interrogations en sont parfois imprégnées. On peut facilement dériver.

En ce qui concerne la corrélation entre le statut de MPLF et le fait d'être orphelin ou enfant de l'assistance publique, je ne l'ai pas remarquée sur les deux cantons sur lesquels je tente de travailler.
Par contre on peut se poser la question au sujet des inscriptions sur les monuments aux morts, mais c'est une autre histoire.

En ce qui concerne l'inhumation des disparus, j'ai déjà rencontré le cas en plusieurs occasions. Par exemple : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =201338916
En mairie de Rouen se trouve un document indiquant que son corps fut retrouvé, identifié et inhumé le 12 février 1921, trois semaines donc après le jugement.

Bien cordialement
Valérie

[caravelle]

Bonjour Valerie,
Je vous remercie ,ainsi que ceux qui m'ont repondu.
Je vais essayer d'etre moins "impulsive"
Je sais que c'est une periode tres dure à oublier et que les traces laissees ne sont pas pretes à n'etre plus qu'un souvenir.
Je n'aime pas l'injustice passee ou presente.

Nicole

[Achache]

Bonjour,

Je n'aime pas l'injustice passee ou presente

nous en sommes tous d'accord, je pense.
Mais le manque de rigueur, d'exactitude en Histoire est aussi une "injustice"... la première à éviter quand on veut redresser les torts passés ;
C'était, bien entendu, la seule raison des réserves que j'ai exprimées d'emblée.

En résumé: la mention MPLF était attribuée en fonction des circonstances du décés (y compris les suicides, dont plus d'un se trouve effectivement dans les MPLF), et non en fonction du statut socio-familial (ou "racial") du décédé.

Bien à vous,

[:achache:1]

[caravelle]

Bonsoir,
En premier,je tiens à remercier les personnes qui m'ont donner des conseils ,que je vais essayer de mettre en pratique.
En entendant d'avoir reuni Noms,dates,matricule ect,pour aller faire une descente aux Ad ,j'ai encore une question:(
J'ai une famille diversifie du point de vue origine.
Mon gp et oncles parternel etaient en 1914 ,tout en etant en France "sujets italiens" Mon gp et certains de ces freres,cousins,ont du repartir en Italie ,lors de l'entree en guerre de celle ci (je crois 1915 ,si mes souvenirs d'histoire sont bons)
Je pense qu'ils ont du etre ressences ou au consulat ou en Italie,en ce cas il y'a t-il un endroit où chercher?
En autre ,j'ai un go tunisien ,un autre Kabyle,et un russe qui s'est perdu pendant la guerre .
Pour le go tunisien et le go kabyle comment les retrouver,en sachant qu'ils ont fait la guerre.
Je peux juste avoir les noms,prenoms.Plus aucun membre de la famille pour me donner d'autres details
J'abuse de votre gentillesse et de votre patience
Je vous remercie d'avance
Nicole

[Achache]

Bonsoir,

Pour les italiens, je ne sais si F.X. Bernard aura l'occasion de voir votre message. Peut -être pouvez vous essayer de lui faire un MP:
cf :
pages1418/profil-38.htm

Pour le tunisien et le kabyle, voyez aux AOM (Archives d'Outre Mer ) à Aix en provence.

Bien à vous,

[:achache:1]

[caravelle]

Re,
Merci Achache,toujours devoue à ce que je vois:)

nICOLE

[romeylouis]

Messieurs, bonjour

Simple question aprés avoir obtenu tous les rensignements souhaités par une amie
Anne-Marie TOURET pseudo PASTIS au sujet d'un grand oncle mort à MAUREPAS
le 3 septembre 1916

" il a été inscrit par son père
Léonard ROMEY sur la stèle familiale,
Qu'elles sont les formalités pour faire inscrire Louis-Jean-Marie ROMEY
ce dernier ne figurant (à notre connaissance)
sur aucun monument aux morts pour la FRANCE.

Voilà la démarche commune de tous les descendants de la famille

ma femme y compris.

Je reste à votre écoute, et vous adresse mes remerciements anticipés

Très cordialement

Familles Lamy, Castagnet, Lecuyer, Romey
P/O Jacques LECUYER
[email protected]

[CD9362]

Messieurs, bonjour
Simple question aprés avoir obtenu tous les rensignements souhaités par une amie
Anne-Marie TOURET pseudo PASTIS au sujet d'un grand oncle mort à MAUREPAS
le 3 septembre 1916
" il a été inscrit par son père
Léonard ROMEY sur la stèle familiale,
Qu'elles sont les formalités pour faire inscrire Louis-Jean-Marie ROMEY
ce dernier ne figurant (à notre connaissance)
sur aucun monument aux morts pour la FRANCE.
Voilà la démarche commune de tous les descendants de la famille
ma femme y compris.
Je reste à votre écoute, et vous adresse mes remerciements anticipés
Très cordialement
Familles Lamy, Castagnet, Lecuyer, Romey
P/O Jacques LECUYER
[email protected]

Bonjour
Je pense qu'il faut voir avec la mairie mais si c'est votre famille et que c'est la stèle familiale je pense que rien n’empêche de rajouter sur une tombe une plaque supplémentaire
une sorte de "dédicace" "à la mémoire de ....mort le ...." . Graver directement la tombe peut laisser que le corps est inhumé là, mais une plaque en plus , j'ai déjà vu ça.
Sur un monument aux morts , ça c'est évidemment la mairie .
Si votre demande est dobtenir une mention "mort pour la France " .. je ne sais pas trop, j'aurais tendance à dire de se renseigner à la mairie, le souvenir français ou au ministère anciens combattants,armée ? je pense qu'un spécialiste " du forum complétera ...

Cordialement
ADline