Bonjour,
Merci Bernard pour ces infos détaillées.
Peut ton connaitre les sources utilisées ?
cordialement
Florent
Capitaine Günther
- Florent Deludet
- Messages : 568
- Inscription : dim. sept. 18, 2005 2:00 am
Re: Capitaine Günther
"- C'est nous...du 106...Nous rentrons. -Oh! pauvres...Pauvres enfants ! "
Recherche le 106ème R.I de Chalons sur Marne http://ceuxdu106.over-blog.com/
Recherche le 106ème R.I de Chalons sur Marne http://ceuxdu106.over-blog.com/
Re: Capitaine Günther
Bonjour à tous,
Bonjour Franck, Florent,
Pour Franck :
J'ai un soucis
...Concernant Verdun le détachement d'Armée de Verdun est créé, au Nord, le 10 août 1915...
C'est le 2° C.A plus la 67° D.I :
MAIS, en effet, il y a une Division de Marche en effet à Verdun en mars 1915... dont j'ignore la composition exacte.
Mais, je pense à la Division "De Morlaincourt" , future 132eD.I...Perdu, Cies 25/3, 25/4, et 6/23...du 9e R.G
Reste la I° Armée composée en Mars 1915 des 6°, 8°, 12° et 31° C.A.
Seul, les Sapeurs du 12e C.A viennent du 6e RG (12° bataillon). Mais en mars 1915, le 12e CA est en secteur vers Souin et Saint Hilaire le Grand.
Les 8e et 31e C.A, eux, sont en secteur dans la Woëvre...Mais pas de génie du 6e R.G (c'est le 4e RG qui fournit ces deux C.A).
Je sais que ton Grand-Père est taquin...
De la haut, il doit bien "rigoler" de sa relève
!!!
Pour Florent
Dossier A 1082 (cotation C.C.A) "Documents, Etudes et mémoires" - Les premiers attaques aux Eparges -Cdt De Feriet.
Je dois y aller, hélas, mais je reviendrais,
amitiés à vous deux,
Bernard.
P-S : je peux t'expédier la carte "en lourd" si tu veux. Apparait le secteur de la 132e D.I, la position de la batterie de 305 allemande, le point X etc.

Bonjour Franck, Florent,
Pour Franck :
J'ai un soucis

C'est le 2° C.A plus la 67° D.I :
MAIS, en effet, il y a une Division de Marche en effet à Verdun en mars 1915... dont j'ignore la composition exacte.
Mais, je pense à la Division "De Morlaincourt" , future 132eD.I...Perdu, Cies 25/3, 25/4, et 6/23...du 9e R.G
Reste la I° Armée composée en Mars 1915 des 6°, 8°, 12° et 31° C.A.
Seul, les Sapeurs du 12e C.A viennent du 6e RG (12° bataillon). Mais en mars 1915, le 12e CA est en secteur vers Souin et Saint Hilaire le Grand.
Les 8e et 31e C.A, eux, sont en secteur dans la Woëvre...Mais pas de génie du 6e R.G (c'est le 4e RG qui fournit ces deux C.A).
Je sais que ton Grand-Père est taquin...


Pour Florent
Dossier A 1082 (cotation C.C.A) "Documents, Etudes et mémoires" - Les premiers attaques aux Eparges -Cdt De Feriet.
Je dois y aller, hélas, mais je reviendrais,
amitiés à vous deux,
Bernard.
P-S : je peux t'expédier la carte "en lourd" si tu veux. Apparait le secteur de la 132e D.I, la position de la batterie de 305 allemande, le point X etc.

Re: Capitaine Günther
Bernard,
Merci de ta réponse si rapide. En effet, je tourne en bourrique, rien ne colle avec les historiques, les AFGG (ce que l'on peut consulter en ligne), les extraits de JMO, les témoignages et interventions des collègues du forum, bref, je nage (d'accord, j'ai une bonne bouée). J'en était à me demander s'il avait été bien affecté au 6RG, le Grand Père. Je suis tombé avant-hier sur une lettre de lui de 1948 (au sujet de la constitution d'un dossier pour un de mes oncles), demandant un relevé de ses états de services. Il mentionne bien avoir été incorporé à Angers en 1912 !
Donc, pas d'erreur de fiche matricule à première vue.
Merci encore, je continue,
Amitiés,
Franck
PS. Pour la carte, ce sera un plus appréciable
Merci de ta réponse si rapide. En effet, je tourne en bourrique, rien ne colle avec les historiques, les AFGG (ce que l'on peut consulter en ligne), les extraits de JMO, les témoignages et interventions des collègues du forum, bref, je nage (d'accord, j'ai une bonne bouée). J'en était à me demander s'il avait été bien affecté au 6RG, le Grand Père. Je suis tombé avant-hier sur une lettre de lui de 1948 (au sujet de la constitution d'un dossier pour un de mes oncles), demandant un relevé de ses états de services. Il mentionne bien avoir été incorporé à Angers en 1912 !
Donc, pas d'erreur de fiche matricule à première vue.
Merci encore, je continue,
Amitiés,
Franck
PS. Pour la carte, ce sera un plus appréciable
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: Capitaine Günther
Re, Bernard,
Merci beaucoup, c'est dans la boîte. [:nico56]
Amicalement,
Franck
Merci beaucoup, c'est dans la boîte. [:nico56]
Amicalement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: Capitaine Günther
Bonsoir BernardBonjour à tous,
Bonjour Armand
Le 132° R.I sur les Eparges (suite et fin).
Voilà, mon cher Armand, ce que je pouvais te dire du 132e R.I sur les Eparges en 1915. Je te rapelle toutefois que je suis Sapeur. Je pense que d'autres intervenants seront sans doute plus à même de modifier tel ou tel renseignement...j'ai pu en effet commettre des erreurs (je ne pense pas mais...)
Amicalement.
Bernard.
Désolé pour la réponse tardive. Je suis actuellement en Irlande et j'avais pas le mot de passe.
Grand Merci et bonne visite aux Eparges et j'abuse en te demandant une photo des Point I ou E au cas ou
Amicalement
Armand
Sur les traces du 132ème RI " Un contre Huit " et du 294ème RI (le "29-4")
Re: Capitaine Günther
Bonjour à tous,
bonjour Armand,
Pris par le temps, et sans réponse de ta part, je me suis précipité au Point X, dont voici quelques photos.

Mon épouse...

Blockhaus Teuton. A mon avis, ça dû "piquer les yeux", pour employer l'expression consacrée...

Toujours mon épouse...sous un autre angle,

Je vous souhaite à tous une bonne journée,
cordialement,
Bernard.
bonjour Armand,
Pris par le temps, et sans réponse de ta part, je me suis précipité au Point X, dont voici quelques photos.
Mon épouse...
Blockhaus Teuton. A mon avis, ça dû "piquer les yeux", pour employer l'expression consacrée...
Toujours mon épouse...sous un autre angle,
Je vous souhaite à tous une bonne journée,
cordialement,
Bernard.
- Stephan @gosto
- Messages : 5598
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: Capitaine Günther
Bonjour !
On sait le bourbier en même temps que charnier que furent les Eparges en 1915. En 1916, les lieux ne semblaient pas davantage accueillants si l'on se fie à cette photo prise le 30 septembre 1916, au Point X ci-dessus évoqué, et plus précisément à la sape 4, où se trouvait le P.C. de la 2e Cie du 74e.

Le 21 mai 1939, les anciens du 74e se souviennent, devant le Monument du Point X. Il y eut, très longtemps, une plaque aposée au dos de ce monument en mémoire des soldats du régiment restés à jamais engloutis en cette terre, car fin 1916, les mines continuaient toujours de fracasser la butte par l'intérieur...

Les lieux sont aujourd'hui très paisibles et méritent une visite.
Une question que je me suis toujours posée : pourquoi cette crête des Eparges n'a pas été "prise en mains" à l'exemple de ce qui se fait aujourd'hui pour sa soeur de malheur, de l'autre côté de Verdun, la butte de Vauquois ?
Amicalement,
Stéphan
On sait le bourbier en même temps que charnier que furent les Eparges en 1915. En 1916, les lieux ne semblaient pas davantage accueillants si l'on se fie à cette photo prise le 30 septembre 1916, au Point X ci-dessus évoqué, et plus précisément à la sape 4, où se trouvait le P.C. de la 2e Cie du 74e.

Le 21 mai 1939, les anciens du 74e se souviennent, devant le Monument du Point X. Il y eut, très longtemps, une plaque aposée au dos de ce monument en mémoire des soldats du régiment restés à jamais engloutis en cette terre, car fin 1916, les mines continuaient toujours de fracasser la butte par l'intérieur...

Les lieux sont aujourd'hui très paisibles et méritent une visite.
Une question que je me suis toujours posée : pourquoi cette crête des Eparges n'a pas été "prise en mains" à l'exemple de ce qui se fait aujourd'hui pour sa soeur de malheur, de l'autre côté de Verdun, la butte de Vauquois ?
Amicalement,
Stéphan
Re: Capitaine Günther
Bonjour à tous,
bonjour Stephan,
Je vais marcher sur les plates bandes des copains...ils corrigeront si nécessaire...
Il me semble que cela tient précisement à la nature des sols. La gaise de la butte de Vauquois est un matériau de grande qualité. Ce n'est pas le cas de la crête des Eparges, principalement argileuse. D'aprés les renseignements "terrain", il semble que même les coffrages ont été adaptés pour soutenir le ciel des galeries...Une réouverture, sans un important support financier, semble donc alléatoire.
Si on ajoute que l'O.N.F a fait de gros efforts pour effacer toutes les traces...
Amicalement,
Bernard.
bonjour Stephan,
Je vais marcher sur les plates bandes des copains...ils corrigeront si nécessaire...
Il me semble que cela tient précisement à la nature des sols. La gaise de la butte de Vauquois est un matériau de grande qualité. Ce n'est pas le cas de la crête des Eparges, principalement argileuse. D'aprés les renseignements "terrain", il semble que même les coffrages ont été adaptés pour soutenir le ciel des galeries...Une réouverture, sans un important support financier, semble donc alléatoire.
Si on ajoute que l'O.N.F a fait de gros efforts pour effacer toutes les traces...
Amicalement,
Bernard.
- Stephan @gosto
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- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
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Re: Capitaine Günther
Bonjour tout l'monde,
Bonjour Bernard, et merci pour cette réponse. Effectivement, la nature du sol doit expliquer en grande partie la difficulté qu'il y aurait à mettre davantage en valeur le site.
J'avais ramené, d'une visite dans les profondeurs de Vauquois, un p'tit morceau de cette fameuse gaize ! Longue et passionnante visite privée, sous la conduite de l'inénarrable Yves Massotte, des Amis de Vauquois. Le voici, croqué lors d'une autre rencontre... aux Eparges cette fois !

Amicalement,
Stéphan
Bonjour Bernard, et merci pour cette réponse. Effectivement, la nature du sol doit expliquer en grande partie la difficulté qu'il y aurait à mettre davantage en valeur le site.
J'avais ramené, d'une visite dans les profondeurs de Vauquois, un p'tit morceau de cette fameuse gaize ! Longue et passionnante visite privée, sous la conduite de l'inénarrable Yves Massotte, des Amis de Vauquois. Le voici, croqué lors d'une autre rencontre... aux Eparges cette fois !


Amicalement,
Stéphan