Bonjour à tous,
vraiment le sujet Rugby est étonnant !
1349 messages, lus 259220 fois ! sur un forum consacré à la Grande Guerre de 14-18. On ne s'y attendrait pas.
L'on peut chercher sur les forums consacrés au Rugby on ne trouvera rien sur 14-18. Cordialement.
Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
- zelaian
- Messages : 835
- Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonsoir à tous,
Merci Berry, et bienvenue.
A tout hasard, auriez-vous des infos sur l'Union Sportive du même nom, et en particulier sur d'éventuels rugbymen MPF ?
J'ai retrouvé ce message, mais le lien s'est perdu :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t86439
Trouvé aussi dans Sporting cette mention d'un artilleur du club qui dirige un "gymnase" près de sa batterie :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ry%22.zoom
Le Surrey a mieux résisté contre la Section :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... .item.zoom
On constate que plusieurs équipes britanniques étaient aussi en tournée en cette période pascale, pendant qu'à Cork se jouait Irlande-France.
Je reviens à la photo du BS en 1912. Y figure un GONZALEZ (sans lien de parenté avec les précédents) qui a éveillé ma curiosité.
Je me suis en effet souvenu que ce nom était déjà apparu dans nos échanges il y a un peu plus d'un an, dans cet épisode de la rivalité SBUC-BEC rapporté par Michel :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t111506
L'article évoque GONZALES (un doute subsiste sur la terminaison du nom), apparemment pharmacien fraîchement diplômé, ainsi que son frère Louis.
Vérification faite, il jouait bien au BEC la saison précédente, et ce n'est donc pas celui du BS :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... zales.zoom
Grâce à sa fiche matricule (on ne remerciera jamais assez les AD 64), j'ai retrouvé Louis :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/80417
puis son cadet au centre de l'affaire : https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/88077
et enfin le benjamin, qui selon toute vraisemblance est celui sur la photo, avant de rejoindre Bordeaux pour ses études de médecine :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/138934
Un mois et demi plus tôt, il jouait à Paris avec la sélection de Côte Basque :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... zalez.zoom
Je pense qu'il s'agit du premier joueur debout à gauche (même attitude mains sur les hanches, 1m75 d'après sa fiche matricule, c'est cohérent) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... %203-12-11
Cité à l'ordre de la division pendant la guerre, il poursuivra après celle-ci une carrière de médecin militaire dans les colonies, qui le conduira (au moins) au grade de Lieutenant-Colonel :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... re%22.zoom
à bientôt
Merci Berry, et bienvenue.
A tout hasard, auriez-vous des infos sur l'Union Sportive du même nom, et en particulier sur d'éventuels rugbymen MPF ?
J'ai retrouvé ce message, mais le lien s'est perdu :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t86439
Trouvé aussi dans Sporting cette mention d'un artilleur du club qui dirige un "gymnase" près de sa batterie :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ry%22.zoom
Merci Michel, et bravo les Basques !De passage à Biarritz j'ai trouvé le résultat de BO Surrey 16 à 0 pour les Basques.
Le Surrey a mieux résisté contre la Section :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... .item.zoom
On constate que plusieurs équipes britanniques étaient aussi en tournée en cette période pascale, pendant qu'à Cork se jouait Irlande-France.
Je reviens à la photo du BS en 1912. Y figure un GONZALEZ (sans lien de parenté avec les précédents) qui a éveillé ma curiosité.
Je me suis en effet souvenu que ce nom était déjà apparu dans nos échanges il y a un peu plus d'un an, dans cet épisode de la rivalité SBUC-BEC rapporté par Michel :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t111506
L'article évoque GONZALES (un doute subsiste sur la terminaison du nom), apparemment pharmacien fraîchement diplômé, ainsi que son frère Louis.
Vérification faite, il jouait bien au BEC la saison précédente, et ce n'est donc pas celui du BS :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... zales.zoom
Grâce à sa fiche matricule (on ne remerciera jamais assez les AD 64), j'ai retrouvé Louis :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/80417
puis son cadet au centre de l'affaire : https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/88077
et enfin le benjamin, qui selon toute vraisemblance est celui sur la photo, avant de rejoindre Bordeaux pour ses études de médecine :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... res/138934
Un mois et demi plus tôt, il jouait à Paris avec la sélection de Côte Basque :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... zalez.zoom
Je pense qu'il s'agit du premier joueur debout à gauche (même attitude mains sur les hanches, 1m75 d'après sa fiche matricule, c'est cohérent) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... %203-12-11
Cité à l'ordre de la division pendant la guerre, il poursuivra après celle-ci une carrière de médecin militaire dans les colonies, qui le conduira (au moins) au grade de Lieutenant-Colonel :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... re%22.zoom
à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonjour Denis Bonjour à tous
Toujours sur cette même photo figure également Palassin qui comme Gonzalez était sélectionné dans cette équipe de la Côte Basque comme 3° ligne contre cette équipe du Surrey
Amicalement
Peyo
[:peyo]
Toujours sur cette même photo figure également Palassin qui comme Gonzalez était sélectionné dans cette équipe de la Côte Basque comme 3° ligne contre cette équipe du Surrey
Amicalement
Peyo
[:peyo]
- rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonjour à tous,Autre découverte plus surprenante, la présence avant guerre du capitaine du Stade Toulousain sous le maillot du ... Biarritz Stade (plutôt que BO à cette date) :
Retour sur BIARRITZ STADE - SURREY COUNTY en ce lundi de Pâques 24 mars 1913 car le facteur vient de livrer le programme du match !


La première page du programme rappelle le nom de tous les dirigeants, "officiels" et "comités' du Biarritz Stade

Vient ensuite la compo du match.
Attention ! ce programme vient de mains anglaises, sans doute de la délégation du Surrey et je doute fort que ce gentleman ait pu remarquer d'éventuels changements entre la compo publiée (au moins deux semaines avant...) et les joueurs le jour du match...


Biarritz compte certes sur ses internationaux LARRIBAU (capitaine) et DUFAU, mais a pris soin de se renforcer avec les internationaux Daniel IHINGOUE (BEC), Jean SEBEDIO (Tarbes) et Pierre MOUNICQ (Toulouse)... (il est probable, mais je n'ai pas vérifié, que Toulouse, Tarbes et le BEC avaient déjà terminé leur saison à cette date)
Je note surtout, petite "découverte" amusante en lien avec une autre conversation du moment, que le Président de la Commission Football s'appelle.... P. de CANDAMO !! en voilà une que je n'avais pas vu venir...
Aux limiers Basques de poursuivre !
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonjour
J'ai bravé les intempéries basques, caché sous mon parapluie rouge, à la recherche d'info complémentaires.
Et vous les avez déjà presque toutes!!
Le programme donne en majuscule les joueurs renforçant Biarritz :Ihingoué Sébédio Mounic et Dufau qui joue à nouveau au SBUC pour la saison 1912 1913.
Cette liste est confirmée par l'ECHO des Pyrénées et des Landes du 22 mars 1913.

Mais ce Dufau ne fait jamais rien comme les autres la veille il jouait contre le Northumberland avec son club à Bordeaux.
Victoire des Bordelais 26 à 0 et Dufau est élu "homme du match" si l'on en croit la Liberté Du Sud Ouest du 24 mars.
1 essai 4 passes décisives dont une au pied.
Ces éléments font écrire au journaliste.
"Le meilleur fut encore Dufau qui doit être à l'heure actuelle le plus dangereux centre français.
Alors me direz vous il n'a pas pu jouer 2 matchs en deux jours.
Sachant qu'il en a joué deux l'un à la suite de l'autre en 1911, je pense qu'il a pu le faire.
Pas de compte rendu dans la presse locale hélas. Mais je l'aurai un jour je l'aurai. La question reste en suspend.
A bientôt
J'ai bravé les intempéries basques, caché sous mon parapluie rouge, à la recherche d'info complémentaires.
Et vous les avez déjà presque toutes!!
Le programme donne en majuscule les joueurs renforçant Biarritz :Ihingoué Sébédio Mounic et Dufau qui joue à nouveau au SBUC pour la saison 1912 1913.
Cette liste est confirmée par l'ECHO des Pyrénées et des Landes du 22 mars 1913.

Mais ce Dufau ne fait jamais rien comme les autres la veille il jouait contre le Northumberland avec son club à Bordeaux.
Victoire des Bordelais 26 à 0 et Dufau est élu "homme du match" si l'on en croit la Liberté Du Sud Ouest du 24 mars.
1 essai 4 passes décisives dont une au pied.
Ces éléments font écrire au journaliste.
"Le meilleur fut encore Dufau qui doit être à l'heure actuelle le plus dangereux centre français.
Alors me direz vous il n'a pas pu jouer 2 matchs en deux jours.
Sachant qu'il en a joué deux l'un à la suite de l'autre en 1911, je pense qu'il a pu le faire.
Pas de compte rendu dans la presse locale hélas. Mais je l'aurai un jour je l'aurai. La question reste en suspend.
A bientôt
Michel
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonsoir Michel
Si c'est aux Archives Départementales, là je crois qu'ils ne possèdent pas la presse locale il faut aller à la bibliothèque Municipale, personnellement je ne peux y aller avant la fin de la semaine prochaine
Amicalement
Peyo
[:peyo]
Si c'est aux Archives Départementales, là je crois qu'ils ne possèdent pas la presse locale il faut aller à la bibliothèque Municipale, personnellement je ne peux y aller avant la fin de la semaine prochaine
Amicalement
Peyo
[:peyo]
- zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonsoir Frédéric, Michel, Peyo,
bonsoir à tous,
DUFAU et IHINGOUE ne sont pas sur la photo, et ont donc été remplacés après que la compo ait été communiquée à la presse.
Un compte-rendu nous le confirmera peut-être.
Seules 4 équipes étaient encore en course en championnat à la date du match, les demi-finales étant prévues le 6 avril :
SBUC-Aviron et SCUF-ASP
On comprend que DUFAU se soit abstenu.
La présence de MOUNIQ est plus surprenante que celle de SEBEDIO (qui rejoindra le BO la saison suivante, de retour de son service à Tarbes). En effet, le Stade Toulousain jouait à Grenoble et même à Genève contre le Servette (!), comme on peut le lire dans l'Express du Midi : http://images.expressdumidi.bibliothequ ... _03_25.pdf
Pour De CANDAMO, je dirais Pedro, un des autres frères, témoin de mariage de sa soeur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... angFR.zoom
Je reviens aussi à l'US Berry. J'ai trouvé notre artilleur-gymnaste, grâce à sa fiche matricule aux AD 18 :
Lucien MANEUVRIER, classe 1913 au recrutement de Bourges, maréchal des logis au 1er RAC, 16e DI, 8e CA (commandé effectivement par le Général Cordonnier).
Cité à l'ordre du régiment pour sa conduite en février et mars 1916 (à Verdun) et très particulièrement le 1er août 1916.
Croix de Guerre, étoile de bronze
à bientôt
bonsoir à tous,
DUFAU et IHINGOUE ne sont pas sur la photo, et ont donc été remplacés après que la compo ait été communiquée à la presse.
Un compte-rendu nous le confirmera peut-être.
Seules 4 équipes étaient encore en course en championnat à la date du match, les demi-finales étant prévues le 6 avril :
SBUC-Aviron et SCUF-ASP
On comprend que DUFAU se soit abstenu.
La présence de MOUNIQ est plus surprenante que celle de SEBEDIO (qui rejoindra le BO la saison suivante, de retour de son service à Tarbes). En effet, le Stade Toulousain jouait à Grenoble et même à Genève contre le Servette (!), comme on peut le lire dans l'Express du Midi : http://images.expressdumidi.bibliothequ ... _03_25.pdf
Pour De CANDAMO, je dirais Pedro, un des autres frères, témoin de mariage de sa soeur :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... angFR.zoom
Je reviens aussi à l'US Berry. J'ai trouvé notre artilleur-gymnaste, grâce à sa fiche matricule aux AD 18 :
Lucien MANEUVRIER, classe 1913 au recrutement de Bourges, maréchal des logis au 1er RAC, 16e DI, 8e CA (commandé effectivement par le Général Cordonnier).
Cité à l'ordre du régiment pour sa conduite en février et mars 1916 (à Verdun) et très particulièrement le 1er août 1916.
Croix de Guerre, étoile de bronze
à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
- zelaian
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- Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
- Localisation : Rodez-Aveyron-Occitanie
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonjour à tous,
La compo du BS contre le Surrey nous permet d'avancer dans l'identification des sportifs figurant sur le MAM d'Aguilera.
Ainsi, AMESTOY et BONNET sont bien des rugbymen (sauf homonymie toujours possible).
Leurs fiches matricules :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/88503
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/91952
Ce dernier est tombé au Chemin des Dames, comme beaucoup de joueurs que nous avons déjà évoqués. A ce propos, une 2e "Tranchée des Rugbymen" se prépare pour 2017, je vous en reparlerai quand l'organisation se précisera.
Grâce à une autre photo de la source précédemment citée, j'ai aussi pu identifier L. DUBOURG (debout à droite) :

sans doute Laurent :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/71778
Tué lui aussi au CDD, côté ouest, avec le 49e RI.
Mais la photo est surtout intéressante car on y voit le tout jeune LARRIBAU, déjà en première à moins de 16 ans, ainsi que Fernand FORGUES avant son départ pour le service.
Quand il en reviendra, il rejoindra le club rival où il pratiquait déjà l'aviron.
à bientôt
La compo du BS contre le Surrey nous permet d'avancer dans l'identification des sportifs figurant sur le MAM d'Aguilera.
Ainsi, AMESTOY et BONNET sont bien des rugbymen (sauf homonymie toujours possible).
Leurs fiches matricules :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/88503
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/91952
Ce dernier est tombé au Chemin des Dames, comme beaucoup de joueurs que nous avons déjà évoqués. A ce propos, une 2e "Tranchée des Rugbymen" se prépare pour 2017, je vous en reparlerai quand l'organisation se précisera.
Grâce à une autre photo de la source précédemment citée, j'ai aussi pu identifier L. DUBOURG (debout à droite) :

sans doute Laurent :
https://consultarchives.le64.fr/registr ... ires/71778
Tué lui aussi au CDD, côté ouest, avec le 49e RI.
Mais la photo est surtout intéressante car on y voit le tout jeune LARRIBAU, déjà en première à moins de 16 ans, ainsi que Fernand FORGUES avant son départ pour le service.
Quand il en reviendra, il rejoindra le club rival où il pratiquait déjà l'aviron.
à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
- zelaian
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- Inscription : sam. nov. 06, 2010 1:00 am
- Localisation : Rodez-Aveyron-Occitanie
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
Bonsoir à tous,
A trop s'intéresser au Biarritz Stade on en oublierait presque le Sporting Club.
Sur le MAM d'Aguilera figurent bien évidemment des sportifs de l'un et l'autre club, qui fusionnèrent en 1913 pour former le BO.
J'ai trouvé une seule compo du BSC, à l'occasion d'un match contre Anglet Sport de décembre 1911, comptant pour le championnat de Côte Basque de 2e série :

On y retrouve LAMOURET (au talonnage !) qui rejoindra ensuite la Section Paloise, puis Grenoble après guerre après un passage au CGE.
4 noms figurent sur le MAM :
MOUSSOU, CRESPIN, TIBURCE et COMMARIEU
Je vais tâcher d'en savoir plus les concernant.
Côté Angloy, quelques noms connus également :
DEYRIS et BOURTAYRE (celui-ci MPF) rejoindront le BS (puis BO), PRIVAT (MPF également) et LABASTE l'Aviron.
Ce LASSERRE est-il Félix ? Bien jeune à cette date, mais peut-être.
Le nom d'ERRIçARRET nous est également connu, mais ce n'est sans doute pas le demi de mêlée évoqué plus haut, déjà au SAB à cette date. Peut-être un frère.
LUYER-TANET enfin, qui rejoindra également l'Aviron après semble-t-il un passage au BO (sa soeur était la fiancée de Maurice HEDEMBAIGT, Angloy lui aussi tout comme LARRIBAU)
Je vous ferai part prochainement des résultats de mes recherches complémentaires.
à bientôt
A trop s'intéresser au Biarritz Stade on en oublierait presque le Sporting Club.
Sur le MAM d'Aguilera figurent bien évidemment des sportifs de l'un et l'autre club, qui fusionnèrent en 1913 pour former le BO.
J'ai trouvé une seule compo du BSC, à l'occasion d'un match contre Anglet Sport de décembre 1911, comptant pour le championnat de Côte Basque de 2e série :

On y retrouve LAMOURET (au talonnage !) qui rejoindra ensuite la Section Paloise, puis Grenoble après guerre après un passage au CGE.
4 noms figurent sur le MAM :
MOUSSOU, CRESPIN, TIBURCE et COMMARIEU
Je vais tâcher d'en savoir plus les concernant.
Côté Angloy, quelques noms connus également :
DEYRIS et BOURTAYRE (celui-ci MPF) rejoindront le BS (puis BO), PRIVAT (MPF également) et LABASTE l'Aviron.
Ce LASSERRE est-il Félix ? Bien jeune à cette date, mais peut-être.
Le nom d'ERRIçARRET nous est également connu, mais ce n'est sans doute pas le demi de mêlée évoqué plus haut, déjà au SAB à cette date. Peut-être un frère.
LUYER-TANET enfin, qui rejoindra également l'Aviron après semble-t-il un passage au BO (sa soeur était la fiancée de Maurice HEDEMBAIGT, Angloy lui aussi tout comme LARRIBAU)
Je vous ferai part prochainement des résultats de mes recherches complémentaires.
à bientôt
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)
Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre
bonjour

Que pouvez vous me dire sur cette photo ,nom de l'équipe , date éventuelle, noms des autres rugbymen .... je connais uniquement le nom du n°1 : Rimbaud Camille (infos sur lui disponible sur la rubrique "aviation")
merci de votre aide
cdlt olivier

Que pouvez vous me dire sur cette photo ,nom de l'équipe , date éventuelle, noms des autres rugbymen .... je connais uniquement le nom du n°1 : Rimbaud Camille (infos sur lui disponible sur la rubrique "aviation")
merci de votre aide
cdlt olivier