NAVIRES-HÔPITAUX
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonsoir Yves,
Le Dictionnaire culturel en langue française édité en 2005 par Le Robert est totalement muet à cet égard ( T. I., Verbo Amphithéatre, p. 292). Troisième définition néanmoins : " Local garni de gradins réservé aux cours d'anatomie et travaux pratiques d'anatomie et de chirurgie. - (1829) ". Le carabin CLAVIER aurait-il raisonné mutatis mutandis, se souvenant sans doute, lorsqu'il a employé ce terme, de ses cours d'anatomie à l'Ecole du service de santé de la Marine de Bordeaux ? Simple plaisanterie !
Bien à vous,
Daniel.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonjour à tous,
Peut-être un local ou une coursive donnant accès à un genre de portelone que l'auteur (ou le bord) aurait baptisé d'une appellation de son cru ?
Bien cordialement,
Franck
Peut-être un local ou une coursive donnant accès à un genre de portelone que l'auteur (ou le bord) aurait baptisé d'une appellation de son cru ?
Bien cordialement,
Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonjour Franck, Daniel, Yves, bonjour à tous...,
N'étant pas compétent en matière d'architecture navale et composition des salles des navires-hôpitaux, je ne puis que vous relatez brièvement ce qui suit ayant hélàs dû fréquenter ce type de lieu à terre à plusieurs reprises...
Le Médecin de la Marine CLAVIER emploie le bon terme d'amphithéâtre. Les autopsies toujours pratiquées après décès (recherche des causes de la mort, crainte des épidémes etc...) se font dans une salle différente de ou des salles d'opérations, et proche d'une morgue ou de moyen de conservation des corps (selon des normes strictes).
Au départ les cours d'anatomie se pratiquaient dans les Écoles de Médecine dans un amphithéatre où les étudiants sur les gradins pouvaient assister aux dissections des corps, etc... Par extension on a appelé "amphi" les salles d'autopsie des hôpitaux, où il n'y a pas toujours de gradins, mais de nombreuses tables de "découpe"... Les corps étant ensuite dirigés vers les chambres froides de la morgue.
C'est malheureusement la faible lueur que je puis apporter...
N'étant pas compétent en matière d'architecture navale et composition des salles des navires-hôpitaux, je ne puis que vous relatez brièvement ce qui suit ayant hélàs dû fréquenter ce type de lieu à terre à plusieurs reprises...
Le Médecin de la Marine CLAVIER emploie le bon terme d'amphithéâtre. Les autopsies toujours pratiquées après décès (recherche des causes de la mort, crainte des épidémes etc...) se font dans une salle différente de ou des salles d'opérations, et proche d'une morgue ou de moyen de conservation des corps (selon des normes strictes).
Au départ les cours d'anatomie se pratiquaient dans les Écoles de Médecine dans un amphithéatre où les étudiants sur les gradins pouvaient assister aux dissections des corps, etc... Par extension on a appelé "amphi" les salles d'autopsie des hôpitaux, où il n'y a pas toujours de gradins, mais de nombreuses tables de "découpe"... Les corps étant ensuite dirigés vers les chambres froides de la morgue.
C'est malheureusement la faible lueur que je puis apporter...
Cordialement. Malou
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonjour Malou,
Votre éclairage sur ce sujet rejoint les renseignements donnés par Daniel : si j'ai bien compris, le corps reposant dans la salle d'autopsie (l'amphithéâtre) était directement immergé de la table de cette salle en passant par un sabord (ou un portelone) après une brève cérémonie.
Nous sommes loin des images d'Epinal sur la question.
Bonne journée,
Bien cordialement,
Franck
Votre éclairage sur ce sujet rejoint les renseignements donnés par Daniel : si j'ai bien compris, le corps reposant dans la salle d'autopsie (l'amphithéâtre) était directement immergé de la table de cette salle en passant par un sabord (ou un portelone) après une brève cérémonie.
Nous sommes loin des images d'Epinal sur la question.
Bonne journée,
Bien cordialement,
Franck
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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
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Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonsoir Malou,
Bonsoir Franck,
Bonsoir à tous,
Eh oui ! Malou a raison ! Sur le Bien-Hoa, l'amphithéatre était bien le lieu où était pratiquée l'autopsie des cadavres, puis où se déroulait, tôt le matin ou tard le soir, la cérémonie de leur immersion. Dans la description qu'il donne des installations sanitaires de ce bâtiment, Marcel CLAVIER écrit en effet ceci : " Signalons enfin un local servant d'amphithéatre, avec des dispositifs spéciaux pour l'immersion des cadavres." (op. cit., p. 18). Bref, il m'eut fallu mieux lire... La définition précitée du Dictionnaire culturel en langue française devrait donc être complétée de la sorte : " Par extension, local dans lequel est pratiquée l'autopsie des cadavres." Quand à la " table ", il s'agit bien évidemment , dans ce contexte, de la table de dissection.
Pour les autres bâtiments, le cérémonial des honneurs funèbres précédant l'immersion du corps devait être régi par les dispositions correspondantes du décret du 15 mai 1910 sur le service à bord des bâtiments de la flotte, texte ultérieurement modifié à de multiples reprises. Si l'on se réfère à l'état du droit antérieur, et notamment au décret des 13 août-23 octobre 1851 sur le service à bord des bâtiments de la flotte (Dalloz 1851, IV., p. 183 à 213), ce cérémonial différait selon le grade du défunt.
Bonne soirée,
Daniel.
Bonsoir Franck,
Bonsoir à tous,
Eh oui ! Malou a raison ! Sur le Bien-Hoa, l'amphithéatre était bien le lieu où était pratiquée l'autopsie des cadavres, puis où se déroulait, tôt le matin ou tard le soir, la cérémonie de leur immersion. Dans la description qu'il donne des installations sanitaires de ce bâtiment, Marcel CLAVIER écrit en effet ceci : " Signalons enfin un local servant d'amphithéatre, avec des dispositifs spéciaux pour l'immersion des cadavres." (op. cit., p. 18). Bref, il m'eut fallu mieux lire... La définition précitée du Dictionnaire culturel en langue française devrait donc être complétée de la sorte : " Par extension, local dans lequel est pratiquée l'autopsie des cadavres." Quand à la " table ", il s'agit bien évidemment , dans ce contexte, de la table de dissection.
Pour les autres bâtiments, le cérémonial des honneurs funèbres précédant l'immersion du corps devait être régi par les dispositions correspondantes du décret du 15 mai 1910 sur le service à bord des bâtiments de la flotte, texte ultérieurement modifié à de multiples reprises. Si l'on se réfère à l'état du droit antérieur, et notamment au décret des 13 août-23 octobre 1851 sur le service à bord des bâtiments de la flotte (Dalloz 1851, IV., p. 183 à 213), ce cérémonial différait selon le grade du défunt.
Bonne soirée,
Daniel.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonjour à tous,
Merci pour ces compléments à tous. Voilà un amphithéâtre qui, dans ce rôle précis, n'incite pas aux études
Bien cordialement,
Franck
Merci pour ces compléments à tous. Voilà un amphithéâtre qui, dans ce rôle précis, n'incite pas aux études
Bien cordialement,
Franck
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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
BIEN HOA - Transport-hôpital, type Annamite (1882–1923).
Bonsoir à tous,
Les récompenses suivantes furent accordées au personnel médical et aux infirmiers du Bien-Hoa, pour s'être particulièrement distingués dans les soins donnés aux malades (Ouest-Eclair -éd. de Caen -, n° 5605, 8 déc. 1917, p. 4) :
- Pharmacien de 1re classe SOURD : proposition extraordinaire pour le grade de chevalier de la Légion d'honneur ;
- Matelot infirmier BOTTIN : médaille d'honneur des épidémies en bronze ;
- Matelot infirmier MACE : médaille d'honneur des épidémies en bronze ;
- Second maître infirmier BAUGIER : proposition extraordinaire pour la médaille militaire ;
- Second maître infirmier SAVELLI : concession de 50 points exceptionnels ;
- Maître infirmier DUPONT : concession de 40 points exceptionnels ;
- Second maître infirmier LE SCORNEZEC : concession de 30 points exceptionnels ;
- Quartier maître SALAUN : concession de 30 points exceptionnels.
Par ailleurs, un témoignage officiel de satisfaction fut accordé " avec inscription au calepin " au Médecin principal Jean GOMBAUD, " pour les qualités professionnelles remarquables dont il avait fait preuve dans ses fonctions de médecin chef du navire-hôpital Bien-Hoa " (Ouest-Eclair -éd. de Caen -, n° 5612, 15 déc. 1917, p. 4)
Bien à vous,
Daniel.
Bonsoir à tous,
Les récompenses suivantes furent accordées au personnel médical et aux infirmiers du Bien-Hoa, pour s'être particulièrement distingués dans les soins donnés aux malades (Ouest-Eclair -éd. de Caen -, n° 5605, 8 déc. 1917, p. 4) :
- Pharmacien de 1re classe SOURD : proposition extraordinaire pour le grade de chevalier de la Légion d'honneur ;
- Matelot infirmier BOTTIN : médaille d'honneur des épidémies en bronze ;
- Matelot infirmier MACE : médaille d'honneur des épidémies en bronze ;
- Second maître infirmier BAUGIER : proposition extraordinaire pour la médaille militaire ;
- Second maître infirmier SAVELLI : concession de 50 points exceptionnels ;
- Maître infirmier DUPONT : concession de 40 points exceptionnels ;
- Second maître infirmier LE SCORNEZEC : concession de 30 points exceptionnels ;
- Quartier maître SALAUN : concession de 30 points exceptionnels.
Par ailleurs, un témoignage officiel de satisfaction fut accordé " avec inscription au calepin " au Médecin principal Jean GOMBAUD, " pour les qualités professionnelles remarquables dont il avait fait preuve dans ses fonctions de médecin chef du navire-hôpital Bien-Hoa " (Ouest-Eclair -éd. de Caen -, n° 5612, 15 déc. 1917, p. 4)
Bien à vous,
Daniel.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
VINH-LONG - Transport-hôpital, type Annamite (1883-1922).
Bonsoir à tous,
Début Octobre 1917, le capitaine de frégate CROUZE fut nommé au commandement du " transport-hôpital " Vinh-Long (Ouest-Eclair - éd. de Caen -, n° 6544, 8 oct. 1917, p. 4 - Nouvelles maritimes - Commandements).
Bien amicalement à vous,
Daniel.
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonjour Daniel,
Merci pour ces précisions. Il faudrait que je songe à "sortir" un par un tous les navire-hôpitaux et en faire des sujets individuels pour plus de facilité, j'avais commencé, puis été pris ailleurs...
Et avec l'histoire de l'anti-flood qui empêche de poster plusieurs messages à suivre, çà prend un temps considérable. A suivre, néanmoins.
Bien cordialement,
Franck
Merci pour ces précisions. Il faudrait que je songe à "sortir" un par un tous les navire-hôpitaux et en faire des sujets individuels pour plus de facilité, j'avais commencé, puis été pris ailleurs...
Et avec l'histoire de l'anti-flood qui empêche de poster plusieurs messages à suivre, çà prend un temps considérable. A suivre, néanmoins.
Bien cordialement,
Franck
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Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
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- Terraillon Marc
- Messages : 3875
- Inscription : mer. oct. 20, 2004 2:00 am
Re: NAVIRES-HÔPITAUX
Bonsoir Franck
ça, c'est une bonne idée
)
A bientot
ça, c'est une bonne idée

A bientot
Cordialement
Marc TERRAILLON
A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.
Marc TERRAILLON
A la recherche du 17e RIT, des 166/366e RI et du 12e Hussards.