Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

[rugby-pioneers]

Jolies recherches Denis !

J'ai bien apprécié tes articles sur les Centraliens (les Centraux, disait-on....) et la fabrique de dynamite de Paulilles - 7 explosions meurtrières entre 1877 et 1934... http://amis-de-paulilles.fr/index.php/r ... ts-mortels -


En passant l'article sur les 100 ans de Centrale relève la citation à l'ordre de l'Armée de Marcel BURGUN.... coéquipier de notre COMBEMALE finaliste 1912 (je ne donne pas de prénom...)


S'agissant de nos rugbymen et de la fratrie COMBEMALE, tes hypothèses tiennent la route... Francis, aurais-tu une "fiche" sur lui (eux...) ?

Pour l'anecdote, en explorant également Gallica à la recherche d'autres indices, je tombe sur ce classement d'un championnat de saut en hauteur remporté par Frédéric COMBEMALE avec l'Olympique, peut être celui que lui vaut le beau portrait par Jules Beau...


Mon attention était attiré par le 4eme de ce concours, son coéquipier de l'Olympique Arnold (parfois écrit Arnaud) BIDELEUX. Comme son nom ne l'indique pas, BIDELEUX était anglais et sportsman écclectique touchant à tous les sports athlétiques de son époque.


BIDELEUX était de l'équipe de rugby championne de France 1896 et finaliste 1895 avec CHARCOT, POTTER et quelques autres qui sont ici sur cette belle et grande photo au très chic "Tir aux Pigeons" du Bois de Boulogne http://www.letir.fr/1-17293-Historique.php ...


Sa carrière parisienne terminée, BIDELEUX est allé avec quelques camarades fonder un autre Olympique, à Marseille... Aux dernières nouvelles, la section "Association" (où BIDELEUX jouait aussi...) du club se porte plutôt bien...

@+

[zelaian]

Bonsoir Frédéric,
Bonsoir à tous,

A la recherche des COMBEMALE, la suite ...

Pour l'anecdote, en explorant également Gallica à la recherche d'autres indices, je tombe sur ce classement d'un championnat de saut en hauteur remporté par Frédéric COMBEMALE avec l'Olympique, peut être celui que lui vaut le beau portrait par Jules Beau...

J'ai retrouvé l'extrait que tu as relevé, daté de 1895 : notre athlète encore junior sautait déjà 1,62 m.
La photo est de 1898 (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84489386/f48.item) et il sautait ce jour-là 1,65 m, hauteur qu'il améliorera quelques mois plus tard en devenant recordman de France avec 1,67 m.

En poursuivant un peu plus loin sur Gallica, on retrouve les résultats de ce Championnat de France : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ale.langFR sur "Le Sport universel illustré".
L'année suivante, passé au RCF, il n'est que 3e avec pourtant un saut à 1,70 m : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ale.langFR

Mais revenons au rugby, pour cette intéressante découverte :
En 1901, alors que l'aîné Frédéric déjà ingénieur de Centrale figure ici dans l'équipe I du RCF, deux autres COMBEMALE sont associés dans celle de Janson de Sailly :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... ale.langFR

Avec l'initiale A, sans doute Amédée (qui jouait donc demi) mais quel est celui dont le prénom commence par H ?
Il faut explorer d'autres pistes, par exemple les registres matricules aux AD75, mais malheureusement seules les listes sont en ligne.
Suffisant toutefois pour constater que Jules (mat 2104, Cl 1905, Seine 2e bureau) avait pour 2e prénom, sans doute usuel, Henri.
Ceci dit, les 2 avaient au moins 5 ans d'écart et respectivement 21 et 16 ans à la date du match.
Jouaient-ils vraiment ensemble ? Difficile à dire.

Je continue ces recherches qui s'avèrent passionnantes ...

à bientôt

[zelaian]

Bonjour à tous,

La famille COMBEMALE s'agrandit ! ...
De nouvelles informations d'ordre généalogique trouvées ici : http://gw.geneanet.org/lverdier2?lang=f ... =combemale, si elles ne simplifient pas vraiment les recherches, ont le mérite de lever certaines ambiguïtés.

Henri, dont Jules était le premier prénom à l'état civil, était bien né en 1885. Mais un autre frère était prénommé Jules, né en 1887.
Et entre les 2 était né Marcel en 1886 !

Dans cette compo de Janson en 1904, ils sont à nouveau 2 COMBEMALE : Henri toujours présent au centre, et donc Marcel qui a pris la suite d'Amédée en demi.
A noter également la présence de COMMUNEAU dans l'équipe :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... ale.langFR

Et c'est sans doute Marcel que l'on retrouve ici au poste d'arrière avec le RCF en 1909 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4 ... ale.langFR

Mais tout ça ne nous dit pas lequel des frères a joué la finale 1912 en 2e ligne.

à suivre donc ...

[zelaian]

Bonsoir à tous,

... lequel des frères a joué la finale 1912 en 2e ligne ?

Vous allez trouver que je suis "la proie des idées fixes" comme dirait Raoul Volfoni (je sais, on devrait jamais quitter Montauban ...), mais je ne désespère pas de trouver enfin la réponse à cette question.
Peut-être un indice :
J'ai trouvé une compo du Racing avec non pas le prénom (ce serait trop beau) mais tout au moins l'initiale M, et au niveau des avants cette fois :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... ale.langFR

Nous sommes alors au début de la saison 1910-1911, et à partir de là le nom de COMBEMALE apparait régulièrement dans le pack ciel et blanc.
Finalement, il s'agit peut-être de Marcel qui serait "monté" de l'arrière où il évoluait semble-t-il précédemment.

Prochain défi : l'identifier sur les photos. En attendant, et pour revenir au sujet, j'ai cherché des infos sur son parcours durant la guerre.
Après l'avoir débutée dans les chasseurs, il est passé dans l'aviation puis fut détaché à l'aviation maritime en qualité de pilote d'hydravion.
Magie du web, voici son insigne :


source : http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... _metal.htm, merci à Albin Denis

Insigne de poitrine de pilote d'hydravions n° 337 du Ltt Marcel Combemale, issu des Chasseurs, ayant été successivement affecté au CAM de Bizerte en 1917, puis à celui de Saint-Raphaël en 1918 - Il est né à Porto (Portugal) en 1886 - Collection Jean-Marc Champart. que je remercie pour son aide.

Il était ingénieur, comme son père et également ses frères Frédéric, Amédée et Henri. Il est en effet diplômé de l'Ecole Supérieure d'Electricité en même temps que ce dernier en 1909 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... ale.langFR

à bientôt

[zelaian]

Bonjour à tous,

Pas plus sur les COMBEMALE ...
(pour rester dans le registre des références cinématographiques j'ajouterai : "On tourne en rond, M....")

Mais ce n'est pas mon propos aujourd'hui;
En ce jour anniversaire de l'offensive Nivelle, je souhaitais simplement honorer la mémoire des joueurs tombés le 16 avril 1917, dont IHINGOUE

(https://twitter.com/1418rugby)

ainsi que BARBIER du SCVaugirard, évoqué un peu plus haut sur cette même page,

et sans doute d'autres moins connus comme probablement CASSAGNEAU de Montech (il faudrait que je vérifie qu'il ne s'agit pas d'un homonyme) :
sur cette photo : pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... htm#t90024
sa fiche MPF : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

François REICH (Tarbes et St Girons) est tombé le lendemain au Mont Cornillet.

à bientôt

[peyo]

Bonjour
Merci pour la mémoire d'IHINGOUE également ancien joueur du Biarritz Stade
Cordialement
Peyo

[rugby-pioneers]

Bonjour à tous,

Je fais dévier la conversation, avec une petite question... dont je n'ai pas la réponse !

Le blog du Musée du Rugby à Twickenham évoquait mardi dernier le centenaire d'une partie jouée par deux unités Britanniques (4th and 48th Divisions - South Midland) le 14 avril 1915 sur le sol Français à Nieppe (Nord).
https://worldrugbymuseumblog.wordpress. ... game-1915/

L'auteur évoque ce match comme étant le dernier de Ronald POULTON PALMER avant sa mort le 5 mai 1915 sur le sol belge quelques kilomètres plus loin... à bien lire la "feuille de match", ce fut aussi très probablement le dernier match de l'international irlandais Basil MACLEAR qui officiait ce jour là comme arbitre et qui tombera à Ypres le 26 mai...

L'auteur suggère également que ce match fut, côté anglais, la première rencontre organisée près du front entre unités combattantes.

D'où ma question : côté Français, quelle est la date du premier match au front dont la trace nous soit parvenue ?

Par ailleurs, le collectionneur bibliophile que je suis ne peut pas s'empêcher de partager son excitation... j'ai certes cassé ma tirelire, mais j'ai enfin pu mettre la main après 10 ans de recherches (!) sur cet ouvrage "The Rugby Football Internationals Roll of Honour" publié en 1919 qui rend hommage aux internationaux britanniques morts au combat... je publierai ici les bonnes pages dès que le facteur sera passé !




@+

[MOITZ]

Bonsoir
Voici un article du 3 mars 1916.
C'est à première vue le plus ancien match que j'ai archivé.
Je vais regardé mieux demain.



Le 57ème était un régiment Bordelais affecté à Rochefort et Libourne quelques années avant la guerre.
Les hommes du 18ème venaient de Pau et de St jean pied de port.
Les deux régiment appartenaient au 18ème corps d'armée qui mobilisait dans le grand sud ouest.
Ces soldats doivent donc tous être des joueurs des club du sud-ouest.
Le "Dufau" à l'arrière n'est pas notre Julien. Déjà officier à ce moment il servait au Niger.
Je ne pense pas qu'il soit venu faire une pige pour ce match.
En parlant de Pau bravo pour le retour dans l'élite!!
A bientôt
Michel

[zelaian]

Bonjour Frédéric et Michel,
Bonjour à tous,

Bel article, et bel hommage à Ronnie POULTON. Nos amis britanniques ont la mémoire vive, et nous nous efforçons de suivre leur exemple.

D'où ma question : côté Français, quelle est la date du premier match au front dont la trace nous soit parvenue ?

En l'état actuel de nos connaissances partagées ici, je pense que la réponse est dans ton message au sujet d'un match 212e RI / 24e RAC en 1915 :
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t104277

Il s'est donc joué quelques jours avant le 8 avril, date à laquelle La Petite Gironde en rend compte. Le journal ne précise pas le lieu, pour lequel j'avais émis l'hypothèse (à confirmer) du village de Leyr près de Nancy :
pages1418/photos-14-18/divers/localisat ... htm#t12269

Pour visualiser l'endroit aujourd'hui et vous faire une idée :
https://www.google.fr/maps/@48.805549,6 ... vbX48w!2e0

C'est au printemps 1915 que les premières parties commencent à être organisées, le retour des beaux jours après un premier hiver dans les tranchées, et le calme relatif du front, incitant nos Poilus à sortir de celles-ci pour se "dégourdir".
On trouve ainsi dans la Lettre du Chemin des Dames le témoignage d"un soldat du 144e RI relatant un match contre le 2e Génie à Revillon (02) :
http://chemindesdames.fr/photos_ftp/con ... e%2031.pdf (page 8)

Le beau temps est revenu et nous avons bien employé nos cinq jours de repos à Serval.
Presque pas d’exercice, quelques revues seulement, beaucoup de promenades dans les bois sous le bon soleil et beaucoup de football [rugby, NDLR]. Nous sommes allés presque tous les après midi ramasser des violettes et des pissenlits.
Un jour le lieutenant nous a menés à Révillon petit village tout proche où le 2e génie nous avait conviés à jouer une partie de football.
A la mi-temps citrons, oranges tout comme à Dax et enfin punch d’honneur pour célébrer notre victoire.

Le soldat MARFAING a également transmis une belle photo de l'équipe, où l'on peut voir qu'un seul des joueurs porte un maillot de rugby, sans doute personnel (et emporté avec lui ou reçu dans un colis).
On constate également que les poteaux étaient plutôt rudimentaires ...

L'organisation de telles rencontres s'améliorera progressivement, et tendra à se généraliser tout au moins au sein des régiments du Sud Ouest (cf Rugby, Voivenel et autres sources comme celle relevée par Michel)

à bientôt

[rugby-pioneers]

Bonjour

Merci Michel, Denis... je n'arrive même plus à me souvenir des mes propres interventions

8 avril chez les Froggies contre 15 avril chez les Godons... un point pour nous - en en plus en images !

Et si vous passez par Londres dans les mois prochains, on inaugurera le 6 mai au Musée du Rugby de Twickenham une expo sur la Grande Guerre - j'y ai mis les portraits de Maurice BOYAU et d'Alfred ELUERE pour représenter le rugby Français (on me demandait deux candidats : un MPF et un rugbyman qui se soit particulièrement "signalé" pendant le conflit et qui ai eu le bon goût d'en revenir vivant... choisir, c'est renoncer!)



PS : je trouve que la broderie réunissant la rose et le poppy est une grande réussite... sacré défi lancé pour réunir un coq et un bleuet avec cette qualité...

@+