la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

MP 92
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par MP 92 »

Bonjour à vous,
Merci pour vos réponses.
- je remarque , dans le document que produit Violette, une référence à la CG, mais le document lui-même concerne essentiellement la MM.
- Le document d’Armand a trait à la citation, mais il n’est fait aucune allusion à l’octroi de la CG.
- Quand Michel écrit : « J’ai donc tendance à penser que le texte de la citation et de l’attribution de la Croix de guerre […] ». doit-on comprendre qu’il existe un texte pour la citation et un autre texte pour l’attribution de la CG ou que le texte de la citation inclut une mention explicite de l’attribution de la CG ?
- La réponse au ministre de la guerre que cite Michel date d’une période où la loi pour la création de la CG est en discussion ( elle est votée en avril 1915). Cette réponse m’apparaît constituer un argument contre la création de la CG : la mention écrite suffit. En outre, il s’agit là d’une citation à l’ordre de l’Armée, la plus élevée et la plus rare je crois.
Et PRÉCISÉMENT, durant les premiers mois de la Guerre, la citation à l’ordre du jour n’est qu’une mention inscrite au JO, dans les communiqués et les états de service ainsi que dans le livret militaire du soldat. Aucun signe distinctif et visible ne la matérialisait.
La Légion d’honneur, réservée à une élite, la Médaille militaire octroyée parcimonieusement, étaient inadaptées à la situation faisait-on valoir. D’où l’idée de créer une distinction plus accessible susceptible de récompenser les nombreux soldats dont le comportement méritait mieux qu’un simple éloge consigné dans ses états de service.
Or, il se trouve, pour ce qui concerne mon GP que la CG est signalée dans son RM, mais pas les citations…Tout est inversé
Si un document nominatif existait pour l’attribution de la CG, j’imagine que quelqu’un[e] sur ce forum en aurait connaissance. Si personne ne se manifeste, cela veut-il signifier qu’un tel document n,existe pas ?
Cordialement.
Gérard
Bonjour Gerard, Bonjour à tous,

Notre ami Joseph PASTUZAK qui a actuellement des problèmes avec son ordi me communique encore un type de brevet, on ne peut plus officiel, relatif à la Croix de Guerre de son grand-oncle ainsi que la copie conforme délivrée par le BCAAM.

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De tous les échanges précédents, j'ai donc acquis la conviction que l'attribution de la CG est automatique et implicite dès l'instant où celle-ci trouve sa justification dans une citation explicite conforme à la loi et figurant au minimum sur un ordre du jour de l'unité "formant corps", que l'on soit avant ou après le 8/4/15.
La vraie question me semble donc devoir être: Tous les Corps ont-ils bien distribué aux récipiendaires ou à leur famille, un brevet à leur entête en plus de la citation de base ? Je pense que non.

Bonne journée,
Michel PINEAU

Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
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Stephan @gosto
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par Stephan @gosto »

Bonjour,

Voici le type de document nominatif remis à l'intéressé et qui mentionnait l'attribution de la Croix de Guerre.

Bonne journée.

Stéphan

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ICI > LE 74e R.I.
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Jean RIOTTE
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par Jean RIOTTE »

Bonjour à toutes et à tous,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions, explications, annalyses, documentations...
Pour ma part voici ce que je crois:
- L'attribution de la Croix de Guerre 1914-1918 est subordonnée à une citation à l'ordre... (régiment ou brigade ou division ou Armée)... qui est concrétisée par l'attribution d'une croix et d'un texte expliquant les motifs de cette attribution (action d'éclat - comportement exceptionnel etc...);
- La concession de la Médaille Militaire pour faits de guerre est toujours accompagnée d'une citation avec attribution de la Croix de Guerre.
Cordialement.
Jean RIOTTE
MP 92
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par MP 92 »

Bonjour à toutes et à tous,
Merci beaucoup pour toutes ces précisions, explications, annalyses, documentations...
Pour ma part voici ce que je crois:
- L'attribution de la Croix de Guerre 1914-1918 est subordonnée à une citation à l'ordre... (régiment ou brigade ou division ou Armée)... qui est concrétisée par l'attribution d'une croix et d'un texte expliquant les motifs de cette attribution (action d'éclat - comportement exceptionnel etc...);
- La concession de la Médaille Militaire pour faits de guerre est toujours accompagnée d'une citation avec attribution de la Croix de Guerre.
Cordialement.
Jean RIOTTE
Bonjour Jean, Bonjour à tous,

Je ne sais si ton deuxième alinéa a toujours existé ou s'il a été mis en application seulement à partir de 14-18 mais je peux te dire qu'en ce qui concerne mon GP, il a reçu la Médaille militaire en 1905 en tant qu'adjudant au Régiment indigène du Congo (au titre de la loi de 1892 -expéditions lointaines-) suite au combat de FOULALO le 17/7/1904 (CONGO en guerre) et il a reçu la CG avec étoile d'Argent suite à une citation de la 9°DI le 22/12/1916 dans le secteur de DOUAUMONT, ravin du BAZIL, en tant que lieutenant.

Cordialement,
Michel PINEAU

Il m'importe peu que tu adoptes mes idées ou que tu les rejettes pourvu qu'elles emploient toute ton attention. Diderot
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Jean RIOTTE
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par Jean RIOTTE »

Bonjour Michel,
Bonjour à toutes et à tous,
Le cas de ton grand-père est antérieur à la création de la CG 14-18 (1915) et de celle des TOE (1921 je crois)... il ne pouvait donc pas bénéficier de la "règle" MM + CG avec citation. Mais il a dû être cité à l'ordre du jour de son corps, ou de sa division ou du Corps Expéditionnaire.
Je pense que la mise en place de la "règle" dont je parle dans mon 2ème alinéa a été mise en application (après tâtonnements) de façon systématique et plus rigoureuse après la PGM... et la création de la CG/TOE.
Bien cordialement.
Jean RIOTTE
MP 92
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Re: la Croix de Guerre donnait-elle lieu à un document écrit ?

Message par MP 92 »

Bonjour Michel,
Bonjour à toutes et à tous,
Le cas de ton grand-père est antérieur à la création de la CG 14-18 (1915) et de celle des TOE (1921 je crois)... il ne pouvait donc pas bénéficier de la "règle" MM + CG avec citation. Mais il a dû être cité à l'ordre du jour de son corps, ou de sa division ou du Corps Expéditionnaire.
Je pense que la mise en place de la "règle" dont je parle dans mon 2ème alinéa a été mise en application (après tâtonnements) de façon systématique et plus rigoureuse après la PGM... et la création de la CG/TOE.
Bien cordialement.
Jean RIOTTE
Rebonjour Jean,

Mea Culpa,
Merci de me ramener à la réalité. Où avais-je la tête avec cette remarque complètement idiote ...
Par moment, je crois que l'ordinateur rend fou (comme pour les fautes d'orthographe qui t'échappent malgré moulte relectures) !

Cordialement,

Michel PINEAU

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