Cimetiere militaire allemand VOUZIERS

[Mexico81]

Bonjour

Merci beaucoup pour l’aide. Je suis vraiment content. La plupart des Allemands tombés au champ d’honneur me sont connus.

Seul le lieu de sépulture est inconnu. Pour autant que j’aie pu le déterminer jusqu’à présent, il n’y a pas de tombes pour les morts de Montgon.

Cordialement

[Mexico81]

Bonjour BB.

Je viens de lire un peu plus sur votre travail et aussi sur vos recherches autour de Montgon sur le forum.

En ce qui concerne l’enterrement des soldats allemands, je peux rapporter ce qui suit :

Régiment d’infanterie 161 : Le lieutenant Eichstädt a été enterré dans le cimetière situé directement à l’entrée de l’église de Montgon.
Le lieutenant Hirsch et 9 hommes également dans le cimetière.

Régiment d’infanterie 160 : les lieutenants Fräsdorf et Jennewein, ainsi que l’Utffz. de la 1ère compagnie ont été enterrés comme le montre le croquis.

Cordialement

Björn

[bernard berthion]

Bonsoir,
comme vous avez pu le voir dans mes recherches, la majorité des tués français furent inhumés en fosses communes.
Les habitants avaient quitté leur habitation, leur village devant l'invasion allemande.
Le soleil et la chaleur de ce mois d'août 1914 entraînaient une décomposition rapide des corps.
Les Allemands mirent en priorité leurs morts en terre et chargèrent les rares habitants qui étaient restés dans leur village à inhumer les corps français dans des fosses communes afin d'éviter les épidémies.
Là où il y avait beaucoup de tués, les Allemands procédèrent à des crémations sur place, d'où l'absence de tombes.

Cordialement BB

PS: merci pour vos 2 plans d'époque mais les corps furent sans aucun doute relevés après guerre pour être placés en tombes individuelles mais souvent en ossuaires.

[Mexico81]

C’est précisément la question. Il ne semble pas y avoir de trace de réinhumation à Montgon.

Certes, ils ont été réenterrés, mais où et quand ? Et pourquoi leurs tombes et leurs noms, qui ont sans doute existé, n’ont-ils pas été enregistrés lors de la réinhumation ?

Montgon est une exception pour les troupes rhénanes en 1914.

Cordialement
Björn

[bernard berthion]

Bonsoir,
comme de nombreux soldats tués en août 1914, les corps furent inhumés rapidement avec leurs équipements en fosses communes pour éviter les épidémies.
En 1917, les Allemands exhumèrent de nombreux corps afin de récupérer le métal des équipements. Quelques noms furent relevés et recopiés souvent phonétiquement avant de remettre ces corps en fosses communes où tous les os se mélangèrent.
Après guerre, les os de ces fosses communes furent dirigés vers les ossuaires des cimetières militaires, quelques noms sont parfois ajoutés sur la plaque de l'ossuaire, mais la majorité fut inhumée comme inconnus.
Très rares furent les villages qui eurent des tombes nominatives en août 1914 et qui les gardèrent après 1918.
Plus tard les décès des blessés et malades se passant dans des hôpitaux, les corps furent inhumés dans les villages où étaient ces hôpitaux, mais souvent après guerre il y eut des regroupements dans des cimetières militaires.
Les emplacements de corps relevés sur des cartes ou des plans furent vidés après guerre. De plus les Ardennais ayant souffert de la cruelle occupation allemande d'août 1914 à novembre 1918 firent le maximum pour vider leur cimetière communal, cassèrent monuments et pierres tombales afin que les corps de ces soldats allemands soient regroupés connus ou anonymes dans des cimetières militaires allemands.
Dans le village de ma famille Vaux-Champagne, il y avait 44 tombes allemandes et 1 tombe française de soldats morts au Feldlazaret N°163 en 1915-16 et N°276 en 1917-18 qui se trouvait dans l'église pendant la guerre. En octobre et novembre 1918 s'y ajoutèrent 3 soldats français et 2 soldats américains. Tous sont maintenant dans des cimetières militaires.
Cordialement BB
PS: je cherche toujours des photos prises par les soldats allemands occupant Vaux-Champagne en 14-18.

[markab]

Bonjour Bernard, bonjour à tous,

Une photo était en vente sur le site Delcampe en 2022 :

Détail

Vaux Champagne Troupe Allemande.jpg (94.36 Kio) Consulté 2932 fois

A bientôt.

[alain51]

...
En 1917, les Allemands exhumèrent de nombreux corps afin de récupérer le métal des équipements.

...

Bonjour,

Voilà une anectdote que je n'ai jamais entendue. Avez-vous des sources à citer ?

Ne serait-ce pas plutôt, qu'à l'occasion de construction d'un cimetière de regroupement, les effets des tués furent récupérés ? Dans la chaleur de septembre 1914, les morts étaient enterrés tel quels, avec tout leur fourniment.

On connait bien la récupération des métaux pour pallier le manque de métal, cloches d'église, vases, portails etc, mais exhumer les morts pour récupérer le métal qu'ils avaient sur eux : jamais entendu.

Au revoir.

[bernard berthion]

Bonjour Alain,
il y a de très nombreuses années, je m'étais interrogé sur l'intérêt des Allemands de publier en 1917 dans la Gazette des Ardennes des listes de tués retrouvés soit en fosses communes soit en tombes individuelles nominatives ou inconnues. Les Ardennais se fichaient bien de cette publication de propagande allemande. Peut-être, par des exemplaires parvenus en France non occupée, des familles pouvaient connaitre un lieu de décès mais sans possibilité de s'y rendre, ce qui pouvait augmenter la peine familiale.
Surtout pourquoi exhumer et ré-inhumer les dépouilles en relevant parfois phonétiquement quand c'était possible un nom, un prénom, un numéro. Rares les identifiés qui après guerre reçurent une tombe nominative ou leur nom sur la plaque d'un ossuaire.
Ma grand-mère et quelques vieillards qui vécurent durement l'occupation de leur village ardennais, maintenant disparus, me donnèrent en explication car faisant partie des fossoyeurs obligés tant en 1914 qu'en 1917. Et ils m'assurèrent que ces exhumations et ré-inhumations n'avaient aucun but d'identification mais seulement un but de "récupération" sur des dépouilles inhumées très rapidement pour nettoyer les champs de batailles d'août 1914 et éviter les épidémies.
Cordialement BB

[alain51]

Ma grand-mère et quelques vieillards qui vécurent durement l'occupation de leur village ardennais, maintenant disparus, me donnèrent en explication car faisant partie des fossoyeurs obligés tant en 1914 qu'en 1917. Et ils m'assurèrent que ces exhumations et ré-inhumations n'avaient aucun but d'identification mais seulement un but de "récupération" sur des dépouilles inhumées très rapidement pour nettoyer les champs de batailles d'août 1914 et éviter les épidémies.

Bonjour,
C'est donc ce qu'on qualifie d'oralité spontanée de la part de votre grand-mère. L'oralité spontanée est interdite d'histoire, dit-on. Il faudrait recouper ce témoignage avec d'autres.

je n'avais jamais entendu ça.

Par contre, oui, les villageois ont été mis à la tache pour inhumer les dépouilles qui pourrissaient très vite sous le soleil.

Au revoir

[bernard berthion]

Bonjour Alain,

Dommage que cette 'oralité spontanée" ne puisse vous convaincre.

Alors il faudra trouver une explication au motif et au temps passé par les Allemands pour exhumer les corps inhumés dans les régions envahies et occupées puis de les ré-inhumés au même endroit en signalant de temps en temps un nom, un prénom, une unité, parfois un nombre de corps sans plus de renseignements:



Cordialement BB