Bonjour
Pour les civils transitant par le camp de Rastatt avant d'être rapatriés en France via la Suisse, ils y subissaient une sorte de "quarantaine" de 6 semaines pour éviter qu'ils ne fournissent des renseignements trop récents au service du renseignement français à leu retour en France.
Salutations
Pierre
prisonnier de guerre
Re: prisonnier de guerre
Bonsoir,
Mon AGP était agé de 33 ans, domicilié à St-Quentin (02) en 1915 alors qu'il est interné à Rastatt (date d'arrivée inconnue), la croix rouge mention "prisonnier en mains allemandes" grade: civil.
Le 07 07 1915 il est rappellé à l'activité au 24e RI (registre matricule), ce dernier était déja en allemagne ! au dos d'une photo de famille datant de 1917 il est ecrit ..."interne civil...Suisse" il y sera effectivement tranférer le 22.12.1916
Le parcours de cet aieul me surprend puisqu'il est rappellé à l'activité bien tardivement ! (?), pourquoi 1915 et pas 1914 comme les autres ?
"prisonnier en mains allemandes" est ce parce qu'il fut "prisonnier" lors de la prise de la ville en aout 1914 ?
Pourquoi interne civil en Suisse ? le registre matricule n'en fait pas part, comme le spécifie Jean Claude il ne fallait pas être forcément malade pour aller en Suisse.
Je ne saisis pas trop ce parcours bien différent de mes autres AGP qui étaient au front dés 1914 et avaient pratiquement le même age pour certains
Merci de me suggérer quelques explications possibles pour comprendre cet itinéraire
bonne soirée Franck
Mon AGP était agé de 33 ans, domicilié à St-Quentin (02) en 1915 alors qu'il est interné à Rastatt (date d'arrivée inconnue), la croix rouge mention "prisonnier en mains allemandes" grade: civil.
Le 07 07 1915 il est rappellé à l'activité au 24e RI (registre matricule), ce dernier était déja en allemagne ! au dos d'une photo de famille datant de 1917 il est ecrit ..."interne civil...Suisse" il y sera effectivement tranférer le 22.12.1916
Le parcours de cet aieul me surprend puisqu'il est rappellé à l'activité bien tardivement ! (?), pourquoi 1915 et pas 1914 comme les autres ?
"prisonnier en mains allemandes" est ce parce qu'il fut "prisonnier" lors de la prise de la ville en aout 1914 ?
Pourquoi interne civil en Suisse ? le registre matricule n'en fait pas part, comme le spécifie Jean Claude il ne fallait pas être forcément malade pour aller en Suisse.
Je ne saisis pas trop ce parcours bien différent de mes autres AGP qui étaient au front dés 1914 et avaient pratiquement le même age pour certains
Merci de me suggérer quelques explications possibles pour comprendre cet itinéraire
bonne soirée Franck
Re: prisonnier de guerre
Bonsoir,
Il semble bien que votre AGP ait été interné civil car il n'avait pas encore été mobilisé au moment de son internement par les autorités d'occupation et son transfert en Allemagne comme civil interné (les mentions de la CR paraissent claires). Beaucoup de réservistes n'ont pas été mobilisés en 14, mais plus tard pour diverses raisons (état de santé,situation de famille, affectés économiques). la question est de comptrendre pourquoi il a été mentionné "rappelé à l'activité" alors qu'il était déjà interné? Pour des raisons administratives militaires sans doute, mais lesquelles. Peut-être les mobilisables en zone d'occupation étaient-ils fictivement rappelés à l'activité... Ou étant devenu en théorie rappelable, il a été porté comme rappelé même s'il ne pouvait pas déférer... Les spécialistes des règlements de conscription le savent peut-être.
Mariac
Il semble bien que votre AGP ait été interné civil car il n'avait pas encore été mobilisé au moment de son internement par les autorités d'occupation et son transfert en Allemagne comme civil interné (les mentions de la CR paraissent claires). Beaucoup de réservistes n'ont pas été mobilisés en 14, mais plus tard pour diverses raisons (état de santé,situation de famille, affectés économiques). la question est de comptrendre pourquoi il a été mentionné "rappelé à l'activité" alors qu'il était déjà interné? Pour des raisons administratives militaires sans doute, mais lesquelles. Peut-être les mobilisables en zone d'occupation étaient-ils fictivement rappelés à l'activité... Ou étant devenu en théorie rappelable, il a été porté comme rappelé même s'il ne pouvait pas déférer... Les spécialistes des règlements de conscription le savent peut-être.
Mariac
Re: prisonnier de guerre
Bonjour,
Merci de vos précisons,
bon week end
cordialement
Franck
Merci de vos précisons,
bon week end
cordialement
Franck
- mortagne0_0
- Messages : 46
- Inscription : mar. févr. 09, 2010 1:00 am
Re: prisonnier de guerre
Bonjour, en parcourant le forum, je "tombe sur votre message" qui m'intéresse au plus au point, car je recherche un éventuel prisonnier de guerre du 05.05.1915, j'aimerais connaître votre démarche avec la croix rouge à Genève, merci, bon we
Olivier
J'ai contacté le CICR de Genève, c'est grace à eux que j'ai les infos suivantes concernant mon AGP: il fut interné à Rastatt selon une liste en date du 15.07.1915 et une seconde en date du 10.09.1916 ensuite il fut transféré en Suisse le 22.12.1916 région C.W (je ne sais pas à quoi peut correspondre cette région).
Je pense qu'il dut tomber gravement malade pour être interné en Suisse (?) sur le registre matricule il n'en est pas fait état.
J'aurais aimé voir si mon AGP apparaissait sur les listes que fournissaient la Gazette des Ardennes cependant je n'arrive pas à ouvrir le site de Jerome Charraud concernant ses listes, y a t il une manip à effectuer ?
bonne fin de journée
cordialemnt Franck[/quotemsg]
Olivier
J'ai contacté le CICR de Genève, c'est grace à eux que j'ai les infos suivantes concernant mon AGP: il fut interné à Rastatt selon une liste en date du 15.07.1915 et une seconde en date du 10.09.1916 ensuite il fut transféré en Suisse le 22.12.1916 région C.W (je ne sais pas à quoi peut correspondre cette région).
Je pense qu'il dut tomber gravement malade pour être interné en Suisse (?) sur le registre matricule il n'en est pas fait état.
J'aurais aimé voir si mon AGP apparaissait sur les listes que fournissaient la Gazette des Ardennes cependant je n'arrive pas à ouvrir le site de Jerome Charraud concernant ses listes, y a t il une manip à effectuer ?
bonne fin de journée
cordialemnt Franck[/quotemsg]
Re: prisonnier de guerre
Bonsoir Franck et mortagne
Pour des soldats francais prisonniers en suisse voyez aussi mon sujet:
pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 2024_1.htm
"au dos d'une photo de famille datant de 1917 il est ecrit ..."interne civil...Suisse"
il y sera effectivement transférer le 22.12.1916"
Cette photo et l'inscription devraient être interessantes, pourrions-nous les voir?
La liste du 22.12.1916 on peut trouver dans la Gazette d'Ardennes, voyez mon sujet.
bonne fin de semaine
cordialement
Svenja
Pour des soldats francais prisonniers en suisse voyez aussi mon sujet:
pages1418/Pages-memoire-necropoles-MPLF ... 2024_1.htm
"au dos d'une photo de famille datant de 1917 il est ecrit ..."interne civil...Suisse"
il y sera effectivement transférer le 22.12.1916"
Cette photo et l'inscription devraient être interessantes, pourrions-nous les voir?
La liste du 22.12.1916 on peut trouver dans la Gazette d'Ardennes, voyez mon sujet.
bonne fin de semaine
cordialement
Svenja
Je sais lire et écrire allemand, anglais et français. Je peux vous aider avec les recherches en Allemagne. Je suis intéressé aux sujet de prisonniers de guerre et aux internés militaires en Suisse.
- christophe lagrange
- Messages : 2636
- Inscription : dim. mai 08, 2005 2:00 am
- Contact :
Re: prisonnier de guerre
Bonjour Corinne,
J'ai été visité votre site : bravo !
Vos recherches généalogiques et familiales sont très avancées.
J'ai pu lire récemment une lettre d'août 1916 du Sergent SEURIN du 409è RI qui était prisonnier en Suisse après 2 mois au Lazarett du camp de Dülmen.
Il écrit de la Pension Felsenegg à Goldswil bei Interlaken. Il semble que cette pension n'existe plus. Je n'ai pu trouver que différents hôtels à Goldswil, mais aucun correspondant à la pension Felsenegg.
Auriez-vous une piste ?
Existe-t-il en Suisse des registres des prisonniers français avec leur lieu de détention, leur date de transfert vers la France ?
Cordialement,
Christophe
J'ai été visité votre site : bravo !
Vos recherches généalogiques et familiales sont très avancées.
J'ai pu lire récemment une lettre d'août 1916 du Sergent SEURIN du 409è RI qui était prisonnier en Suisse après 2 mois au Lazarett du camp de Dülmen.
Il écrit de la Pension Felsenegg à Goldswil bei Interlaken. Il semble que cette pension n'existe plus. Je n'ai pu trouver que différents hôtels à Goldswil, mais aucun correspondant à la pension Felsenegg.
Auriez-vous une piste ?
Existe-t-il en Suisse des registres des prisonniers français avec leur lieu de détention, leur date de transfert vers la France ?
Cordialement,
Christophe
Re: prisonnier de guerre
Bonsoir à tous,
Aprés de longues semaines d'absence, je reviens me promener sur le forum, et j'y découvre toujours autant de bonnes choses à apprendre !!.
Tout d'abord je réponds à la première intérrogation concernant les archives du CICR
J'ai pu obtenir les renseignements auprés de la croix rouge Suisse, en allant sur son site, il y a un onglet sur leurs archives, dedans il ya un questionnaire (identité, date de naissance...du prisonnier recherché) mais attention, il y a une particuliarité, la recherche est gratuite pour les descendants directs ...jusqu"aux petits enfants, aprés cela est payant ! 80 francs suisse si j'ai bonne mémoire.
Pour ma part j'ai demandé à ma mère de mettre la recherche à son nom tout simplement ! aprés mettre armé de patience et de longues semaines d'attente j'ai reçu un courrier, spécifiant les dates et lieux d'internement de mon AGP.
Concernant la photo, en fait il s'agit d'une photo de mon Gp et de son frère prise chez un photographe en 1916, puis expédier à mon AGP, interne civil en Suisse d'ailleurs celui en avait coupé une partie ( à garder uniquement les enfants) pour la conserver dans son porte feuille. Une partie intéressante est à l'arrière puisque l'on y voit une petite partie de la correspondance mais surtout le terme "interne civil" le nom de l'hôtel où est retenu mon aieul.
Si cela vous intéresse toujours faites le moi savoir et je scanne le doc !
bonne soirée
bien cordialement
Franck
Aprés de longues semaines d'absence, je reviens me promener sur le forum, et j'y découvre toujours autant de bonnes choses à apprendre !!.
Tout d'abord je réponds à la première intérrogation concernant les archives du CICR
J'ai pu obtenir les renseignements auprés de la croix rouge Suisse, en allant sur son site, il y a un onglet sur leurs archives, dedans il ya un questionnaire (identité, date de naissance...du prisonnier recherché) mais attention, il y a une particuliarité, la recherche est gratuite pour les descendants directs ...jusqu"aux petits enfants, aprés cela est payant ! 80 francs suisse si j'ai bonne mémoire.
Pour ma part j'ai demandé à ma mère de mettre la recherche à son nom tout simplement ! aprés mettre armé de patience et de longues semaines d'attente j'ai reçu un courrier, spécifiant les dates et lieux d'internement de mon AGP.
Concernant la photo, en fait il s'agit d'une photo de mon Gp et de son frère prise chez un photographe en 1916, puis expédier à mon AGP, interne civil en Suisse d'ailleurs celui en avait coupé une partie ( à garder uniquement les enfants) pour la conserver dans son porte feuille. Une partie intéressante est à l'arrière puisque l'on y voit une petite partie de la correspondance mais surtout le terme "interne civil" le nom de l'hôtel où est retenu mon aieul.
Si cela vous intéresse toujours faites le moi savoir et je scanne le doc !
bonne soirée
bien cordialement
Franck
Re: prisonnier de guerre
Bonsoir Christophe
Dans l'histoire de la région du lac de Brienz resp. du village de Brienz
on trouve seulement la phrase suivante:
"1916: Französische und belgische Kriegsgefangene treffen ein
und werden in verschiedenen Hotels untergebracht."
1916: Des prisonniers de guerre français et belges arrivaient
et ils ont été hébérgé dans divers hôtels.
http://www.brienzersee.ch/cms/cms.asp?p ... \Pg276.asp
http://www.seehotel-baeren-brienz.ch/docs/chronik.pdf
J'ai découvert que Goldswil appartient à Ringgenberg et il
éxiste un "Heimatbuch Ringgenberg-Goldswil". Mais je ne
sais pas si dans cet livre sont mentionnés les prisonniers
(ou évacués) français. On peut obtenir ce livre chez la
Gemeindeverwaltung (Mairie) de Ringgenberg.
http://www.ringgenberg.ch/53/Geschichte.html
bonne soirée
Svenja
Dans l'histoire de la région du lac de Brienz resp. du village de Brienz
on trouve seulement la phrase suivante:
"1916: Französische und belgische Kriegsgefangene treffen ein
und werden in verschiedenen Hotels untergebracht."
1916: Des prisonniers de guerre français et belges arrivaient
et ils ont été hébérgé dans divers hôtels.
http://www.brienzersee.ch/cms/cms.asp?p ... \Pg276.asp
http://www.seehotel-baeren-brienz.ch/docs/chronik.pdf
J'ai découvert que Goldswil appartient à Ringgenberg et il
éxiste un "Heimatbuch Ringgenberg-Goldswil". Mais je ne
sais pas si dans cet livre sont mentionnés les prisonniers
(ou évacués) français. On peut obtenir ce livre chez la
Gemeindeverwaltung (Mairie) de Ringgenberg.
http://www.ringgenberg.ch/53/Geschichte.html
bonne soirée
Svenja
Je sais lire et écrire allemand, anglais et français. Je peux vous aider avec les recherches en Allemagne. Je suis intéressé aux sujet de prisonniers de guerre et aux internés militaires en Suisse.
Re: prisonnier de guerre
bonjour a tous
qulqu'un pourrais me renseigner pour des recherches sur des prisonnniers non pas en suisse mais en allemagne
j'ai un soldat décédé en captivité a nuremberg
merci d'avance
qulqu'un pourrais me renseigner pour des recherches sur des prisonnniers non pas en suisse mais en allemagne
j'ai un soldat décédé en captivité a nuremberg
merci d'avance