Groupements AS

[vincent jacquet]

Bonjour à toutes et à tous .

Je voudrais m'adresser particulièrement à Monsieur de Kermenguy puisqu'il m'a laissé sur ma faim .

Les 3 premiers groupements sont très bien expliqués , j' espèrais le rapport sur le 4° groupe ( AS 11 normalement ) qui est le centre d'interret de mes recherches .

Merci de votre compréhention .

Vincent Jacquet

[vincent jacquet]

Bonjour à toutes et à tous .

Je voudrais m'adresser particulièrement à Monsieur de Kermenguy puisqu'il m'a laissé sur ma faim .

Les 3 premiers groupements sont très bien expliqués , j' espèrais le rapport sur le 4° groupe ( AS 11 normalement ) qui est le centre d'interret de mes recherches .

Merci de votre compréhention .

Vincent Jacquet

[vincent jacquet]

Bonsoir tout le monde .

J'ai sur les jambes le livre " l' aube de la gloire "de Alain Gougaud .

page 168
. AS 4 : le 16 avril 1917 , Groupement Bossut .
Le 5 avril 1918 à Sauvillers et à la ferme Adelpare engage une batterie et demi ou elle perd 2 chars dans une " petite opération hativement préparée en dehors des principes de l'AS . Mauvais terrain , trop large . Insuccès . "
perte 2 chars .

page 148 : Le premier combat des chars schneider fut celui de Berry au Bac répertorié à l'époquecomme le combat entre Aisne et Miette pour le groupement Bossut et entre Miette et Craonne pour le groupement Chaubes .

A plus tard .

Vincent Jacquet .

[vincent jacquet]

Bonsoir à toutes et à tous .

J'ai des photocopies concernant un article sur le groupement Bossut et Chaubès . Je ne sais plus de quels journaux c'est tiré .

page 34 .

Le groupement Bossut au combat .

Le plan de l'offensive du 16 avril 1917 au Chemin des dames prévoit pour la première l'utilisation des chars d'assaut , d'ailleurs en nombre conséquent puisque 132 seront engagés dans la bataille . Il sont répartis en 2 groupements portant chacun le nom de leur commandant .

-groupement Bossut avec les groupes schneider 2 , 4 , 5 , 6 , 9 .

-groupement Chaubès avec les groupes schneider 3 , 7 , 8 .

Chaque groupe comprend 3 batteries de 4 chars , soit 12 engins . Normalement , 1 groupement compte 4 groupes , soit 48 chars .
Enfin , le groupe dispose d'un échelon chargé du ravitaillement , de l'entretien et des menues réparations .
C'est aussi à l'échelon que se trouvent les chars de rechange .



Le 16 avril , le groupement Bossut doit attaquer entre la Miette et l'Aisne , afin d'enlever la 2°ligne allemande du coté de Juvincourt .

Placé sous le commandement du 32 ° corps , dispose de 4 groupes agissant pour la 69 °division . Les chars évolueront aux cotés de 5 compagnies du 154 ° R I , ce qui est une innovation interressante .
Les chars devront avancer en colonne jusqu'à la 1° ligne allemande , le passage de la 1° position ennemie ayant été aménagé par l'infanterie d'accompagnement .

Hélas , la marche de progression est lente , meme avant l'arrivée en 1° ligne , car la route est encombrée de convois et de fantassins .
Plus grave encore , les chars sont repérés alors qu'il franchissent le pont de la Miette par les observateurs de l'artillerie lourde allemande , qui commense son tir .

Si le passage de la 1°ligne française se déroule sans encombre , il n' en est pas de meme devant la 1° position allemande .
La largeur des tranchées est meme qualifiée "d'effarante" , c'est à dire qu 'elle dépasse 5 mètres par endroits . Pour aménager un passage , le 154° R I met plus de 45 minutes , pendant lesquels les chars sont obligés de se dispercer pour ne pas trop souffrir de l'artillerie ennemie .

Les chars repartent enfin et atteignent la seconde tranchée allemande à paetir de 11 heures .
Elle a été conquise par des éléments très réduits du 151 ° R I , qui sont trop peu pour aménager le passage des chars , de telle sorte que les équipages doivent sortir de leurs engins pour faire du terrassement .
Peu après , le commandant Bossut est tué dans son char qui explose , touché au reservoir d'essence .

A partir de midi , il n'y a plus aucune coordination entre les chars et l'infanterie , car celle - ci a été littéralement balayée et les quelques groupes de survivants qui s'accrochent dans des trous d'obus ne peuvent soutenir les chars .
Ceux ci s'avancent donc seuls vers la 3° ligne allemande . c'est un vain sacrifice dont nous ne donneront qu'un exemple : (malheureusement)
"Le groupe AS 9 franchit la 2°position ennemie au nord de la ferme de Mauchamps , puis s'avance en colonne sur la tranchée Wurtzbourg .
A ce moment , le tir d'artillerie lourde allemande se concentre sur les chars avec une violence et une précision inouie ;
LES 4 chars de queue sont atteints en quelques minutes ; les 6 chars de tete prennent feu successivement en un temps très bref .
Les équipages qui ont pu sortir de leurs chars se jettent dans les tranchées et essayent de continuer la lutte ; mais des avions volant très bas les repèrent et les mitraillent à bout portant.
L'ordre de repli est donné .

La suite à la demande .

Vincent Jacquet .

[Le Crabe-Tambour]

Bonjour,

Je viens de découvrir cet ancien sujet, qui est très instructif !

Mes recherches portent notamment sur l'AS. En effet, durant la Grande Guerre, mon AGP a servi au 81ème RAL, unité qui a donné naissance à l'artillerie d'assaut devenue artillerie spéciale.

Même si cela n'est pas explicite dans son ESS, qui s'étend davantage sur ses blessures et leurs conséquences, j'en ai déduit - notamment grâce à la mémoire familiale - qu'il avait été affecté au groupement d'AS II (et plus particulièrement à l'AS 3), étant donnés la date et le lieu de sa capture : le 18 avril 1918, à Castel / Moreuil-sur-Avre (80). Mon raisonnement vous paraît-il logique ?

Sinon, je suis intéressé par tout renseigment et référence bibliographique sur le groupement d'AS II et le combat du 18 avril 1918.

Cordialement,

Laurent.

[tinou 501]

Désolé de ne pouvoir vous donner de renseignement sur le combat du 18 avril 1918. Par contre je peux vous donner des informations sur l'AS 3
Créé en fin 1ç&-, encore à Marly le Roi - au Trou d'Enfer- ce groupe a été engagé le 16 avril 1017 dans les combats de Berry au Bac. Ce groupe était commandé par le Capitaine Beltz, et faisait partie du Groupement Chaubès.
J'ai en ma possession le récit du Lt Colonel Pérré, paru dans la revue de l'infanterie en avril 1936 (les chars étaient rattachés à l'infanterie à cette époque.
Le Régiment d'origine , à la création des chars était le 81 RAS (régiment d'artillerie spéciale).
J'ai perdu la trace del'AS 3 après le 16 avril 17. et malheureuseement, le fils du Lt Jaluzot, que j'ai bien connu est décédé il y aquelques années.
Si vous désirez le texte du Lt Colonel Pééré, dites le moi par mail privé.
Il fait 22pages dactylographiées plus le tableau statistique des chars engagés.
Amicaleent
Louis DELOCHE

[RIO Jean-Yves]

Bonjour à tous,
bonjour Vincent.

Ceci vous conviendrait-il à propos du 16.04.1917 ?



(origine du document : les cours de mon GPP à St Maixent en 1921-22 et dont j'avais fait un fil en Janvier :
pages1418/forum-pages-histoire/CARTES-S ... 3391-1.htm

Bien cordialement.
Jean-Yves

(Désolé pour la taille ... )

[Le Crabe-Tambour]

Bonsoir,

Un grand merci pour votre aide !

Bien cordialement,

Laurent.

[Tanker]

Merci pour ce témoignage particulièrement émouvant et intéressant ! Il pose une question qui n'est pas éclaircie par le livre de Dutil : quelle est l'activité opérationnelle des groupes d'AS Schneider (et St Chamond) en mars 1917, soit avant l'offensive de Juvincourt ?

Il doit bien avoir quelqu'un parmi nous qui a un historique de régiment, ou une relation des actions militaires de cette période, non ?

mmmh ? Stephan ? non ?

Bernard

Bonjour ! Réponse à un vieux sujet.

L'attaque sur Beuvraignes de l'Artillerie Spéciale a été annulée pour une raison très simple. Il suffit de regarder la date . . . . En face il n'y avait plus d'allemand ! Et même avec la cavalerie nous avons été incapables de les accrocher sérieusement.
Les généraux n'ayant pas cru aux Services de Renseignement, une excellente occasion a été loupée.
A la vitesse de l'homme tranquille, les chars ne servaient plus à rien, ils sont donc rentrer à Champlieu.
Cette action a tout de même été très utile. Finalement les Groupements ont fait une mise en place opérationnelle compléte autrement plus réaliste que tous les exercices faits à Champlieu jusqu'à cette date. Le bon déroulement de la mise en place lors des combats de Juvincourt en est probablement la conséquence.

[colphotmil]

Bonsoir Mesdames et Messieurs!
Juste une photo originale et légendée d'époque pour cet exellent post sur l'AS.
"Attaque du 5 mai 1917.St.Chamond atteint par des obus en passant les Tranchées de 1ère.Ligne.":

Cordialement.
Georges.
Merci à tous pour ces précisions!