Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec Stephan. Le budget de la défense a peut-être augmenté, mais je crois savoir que celui du SHD est en baisse.
C'est donc une façon de faire participer ceux qui utilisent le service.
L'entrée dans les musées est bien payante, et à 5 euros il n'y a pas grand mal.
Cordialement
Bruno
SHD, plus de gratuité pour les photos !
- Bruno Tardy
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Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonjour à tous,
Je vais faire mon vilain
, je ne suis pas d'accord avec toi Stephan (désolé), meme si 5 euros n'est pas une grosse somme, sur le principe ça me dérange.
Nos impots sont utilisés pour entre autre, affecter des budget de fonctionnement sur la défense ou d'autres. Cela nous donne une idée sur la gestion effectuée par nos gouvernements successifs, et malheureusement c'est dommageable.
Les photocopieurs ou autres machines font partis d'un budget prévisionnel de fonctionnement et de plus sont en général amortis sur 3 ans, voire 5 éventuellement. Je ne suis pas certains que ces 5 euros serviront à améliorer les conditions de consultations des dossiers (ni la fréquence des RDV).
C'est vrai, je suis un raleur, surtout lorsqu'il faut mettre la main à la poche, et que derrière on ne sait pas vraiment pourquoi. On ne peut pas comparer le SHD avec un musée, même si certains musées sont gérés par l'état, et encore moins avec une baguette.
Maintenant, je suis évidemment content que les appareils numériques soient autorisés, d'autant plus que il y a qq années, on m'autorisait à décalquer les plans des JMO, mais pas de photocopies, ni de photographie sans flash ???
J'avais été surpris !
De toutes façons, les choses sont ainsi, il faudra donc passer par la case porte-monnaie
Sans rancune !
Philippe
Je vais faire mon vilain

Nos impots sont utilisés pour entre autre, affecter des budget de fonctionnement sur la défense ou d'autres. Cela nous donne une idée sur la gestion effectuée par nos gouvernements successifs, et malheureusement c'est dommageable.
Les photocopieurs ou autres machines font partis d'un budget prévisionnel de fonctionnement et de plus sont en général amortis sur 3 ans, voire 5 éventuellement. Je ne suis pas certains que ces 5 euros serviront à améliorer les conditions de consultations des dossiers (ni la fréquence des RDV).
C'est vrai, je suis un raleur, surtout lorsqu'il faut mettre la main à la poche, et que derrière on ne sait pas vraiment pourquoi. On ne peut pas comparer le SHD avec un musée, même si certains musées sont gérés par l'état, et encore moins avec une baguette.
Maintenant, je suis évidemment content que les appareils numériques soient autorisés, d'autant plus que il y a qq années, on m'autorisait à décalquer les plans des JMO, mais pas de photocopies, ni de photographie sans flash ???

De toutes façons, les choses sont ainsi, il faudra donc passer par la case porte-monnaie

Sans rancune !
Philippe
Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonjour à tous,
Je ne me prononce pas sur le SHD, je n'y suis jamais allé, à mon grand regret. En revanche, je ne connais pas les sources indiquant une hausse du budget 2008 alloué à la Défense. En l'état, tout ce que l'on peut lire (pour le pékin de base ) est :
Dernière minute Informations générales
15:19 - mercredi 26 septembre 2007 (site Ouest France)
Budget 2008 de la Défense : une enveloppe pour un éventuel porte-avions.
Le projet de budget 2008 du ministère de la Défense, présenté ce matin en conseil des ministres, prévoit la suppression de 6 037 postes et une enveloppe de 3 milliards pour un éventuel second porte-avions. Les crédits de la "mission défense" proprement dite restent stables par rapport à 2007 avec un peu plus de 36 milliards d'euros.
Ce bateau là, il n'est pas encore à l'eau, alors le SHD, sans mesures drastiques, il y a des chances qu'il boive la tasse...
Je serai heureux de connaître les sources mieux informées.
Bien amicalement à tous,
Franck
Je ne me prononce pas sur le SHD, je n'y suis jamais allé, à mon grand regret. En revanche, je ne connais pas les sources indiquant une hausse du budget 2008 alloué à la Défense. En l'état, tout ce que l'on peut lire (pour le pékin de base ) est :
Dernière minute Informations générales
15:19 - mercredi 26 septembre 2007 (site Ouest France)
Budget 2008 de la Défense : une enveloppe pour un éventuel porte-avions.
Le projet de budget 2008 du ministère de la Défense, présenté ce matin en conseil des ministres, prévoit la suppression de 6 037 postes et une enveloppe de 3 milliards pour un éventuel second porte-avions. Les crédits de la "mission défense" proprement dite restent stables par rapport à 2007 avec un peu plus de 36 milliards d'euros.
Ce bateau là, il n'est pas encore à l'eau, alors le SHD, sans mesures drastiques, il y a des chances qu'il boive la tasse...
Je serai heureux de connaître les sources mieux informées.
Bien amicalement à tous,

Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
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- terrasson
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Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
bonjour Franck bonjour à tous
au risque de manquer à mon droit de reserve....Le budjet de la défense pour 2008 n augmentera pas(site du premier ministre).Le budjet du SHD est comme le reste il fait partie du budjet de fonctionnement qui dans le budjet de la défense est en forte baisse 2007 et avant.En ce qui concerne le futur porte avion...il n est pas encore dans la loi de programation qui normalement devait s arreter en 2007 mais qui a pour objectif 2008 /2012 voire au dela....Pour l instant la Défense seule prend en compte les opérations extérieures..avance pour L ONU les fonds et moyens pour le liban ...Il faut bien fonctionner avec tout cela. soldes, pieces detachées pour la maintenance,carburants,materiels informatique, habillement ,materiels nouveaux....En ce qui concerne les suppressions de poste oui mais pas seches il agit de contrats non reconduits de départs à la retraite non compensés.Et pourtant l armée embauche.Certes mais c est trés limitéDésolé si cela chagrine quelqu un,mais c est mon point de vue
j oubliais...le pont D AUSTERLITZ à MITROVICA au KOSOVO a ete financé sur les fonds de la défense nationnale en 2000-2001...
cordialement terrasson
au risque de manquer à mon droit de reserve....Le budjet de la défense pour 2008 n augmentera pas(site du premier ministre).Le budjet du SHD est comme le reste il fait partie du budjet de fonctionnement qui dans le budjet de la défense est en forte baisse 2007 et avant.En ce qui concerne le futur porte avion...il n est pas encore dans la loi de programation qui normalement devait s arreter en 2007 mais qui a pour objectif 2008 /2012 voire au dela....Pour l instant la Défense seule prend en compte les opérations extérieures..avance pour L ONU les fonds et moyens pour le liban ...Il faut bien fonctionner avec tout cela. soldes, pieces detachées pour la maintenance,carburants,materiels informatique, habillement ,materiels nouveaux....En ce qui concerne les suppressions de poste oui mais pas seches il agit de contrats non reconduits de départs à la retraite non compensés.Et pourtant l armée embauche.Certes mais c est trés limitéDésolé si cela chagrine quelqu un,mais c est mon point de vue
j oubliais...le pont D AUSTERLITZ à MITROVICA au KOSOVO a ete financé sur les fonds de la défense nationnale en 2000-2001...
cordialement terrasson
Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonjour à tous,
Je comprends les mouvements de mauvaise humeur, mouvements auxquels je souscrits totalement.
Cependant, je rappelle que depuis l'an dernier, le Ministère de la Défense paie taxes et impôts fonciers.
Je vous laisse imaginer le prix au m2 à Vincennes, une base aérienne en Provence, un port en Bretagne...
Enfin, soyons honnête, la Dél.Pat et le S.H.D ne font pas parti des priorités du S.G.A...sauf à les transformer en source annexe de revenus.
Sans que cela soit comparable, la Météorologie Nationale, vénérable institution, fut mise en demeure, dés le début des années 90, à atteindre l'équilibre commercial, salaires compris.
Ne nous faisons pas d'illusion, un jour ou l'autre...tout ce qui n'est pas projetable (capables de participer à une opération extérieure) connaîtra le même sort. Même en me bouchant les oreilles, les bruits de vente de nos principaux joyaux circulent sur Radio-moquette...
5 Euros...vous avez dit 5 Euros
?
Bonne soirée à tous,
Bernard.
P.S : Del.Pat : Délégation au Patrimoine
. S.H.D : Service Historique de la Défense
. S.G.A : Secrétariat Général de l'Administration
Je comprends les mouvements de mauvaise humeur, mouvements auxquels je souscrits totalement.
Cependant, je rappelle que depuis l'an dernier, le Ministère de la Défense paie taxes et impôts fonciers.
Je vous laisse imaginer le prix au m2 à Vincennes, une base aérienne en Provence, un port en Bretagne...
Enfin, soyons honnête, la Dél.Pat et le S.H.D ne font pas parti des priorités du S.G.A...sauf à les transformer en source annexe de revenus.
Sans que cela soit comparable, la Météorologie Nationale, vénérable institution, fut mise en demeure, dés le début des années 90, à atteindre l'équilibre commercial, salaires compris.
Ne nous faisons pas d'illusion, un jour ou l'autre...tout ce qui n'est pas projetable (capables de participer à une opération extérieure) connaîtra le même sort. Même en me bouchant les oreilles, les bruits de vente de nos principaux joyaux circulent sur Radio-moquette...
5 Euros...vous avez dit 5 Euros

Bonne soirée à tous,
Bernard.
P.S : Del.Pat : Délégation au Patrimoine
. S.H.D : Service Historique de la Défense
. S.G.A : Secrétariat Général de l'Administration
Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonsoir à toutes et à tous,
Faut pas râler pour cinq euros, quand on aime l'on ne compte pas et tout à un prix.
Les documents doivent êtres bien tenus et préserver et cela coûte.
Que direz vous lorsque l'on vous dira, on ne sait plus vous faire voir les archives, trop vieux, oui ils mettent sur microfilm et cela coûte également.
Je vais régulièrement au SHD et je me sens comme chez moi (belgique), alors cinq euros pour en apprendre beaucoup je fait mon choix.
Belle nuit à tous elle est de bon conseil.
Cordialement. Phil.
Faut pas râler pour cinq euros, quand on aime l'on ne compte pas et tout à un prix.
Les documents doivent êtres bien tenus et préserver et cela coûte.
Que direz vous lorsque l'on vous dira, on ne sait plus vous faire voir les archives, trop vieux, oui ils mettent sur microfilm et cela coûte également.
Je vais régulièrement au SHD et je me sens comme chez moi (belgique), alors cinq euros pour en apprendre beaucoup je fait mon choix.
Belle nuit à tous elle est de bon conseil.
Cordialement. Phil.
Phil.
Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bon ça répond pas à ma question !j'ai besoin d'explications...il me semble que les JMO des régiments de ligne ne sont plus consultables en format papier mais au format numérique (d'après ce que je lis ) ! alors le prix pour les photos n'est valable QUE pour les autres cartons d'archives ? (divisions, corps d'armées, réserves...)
Laurent![]()

Histoire du soldat François Louchart 72ème RI .
Pages du 72e et 272e RI [https://www.facebook.com/laurentsoyer59[/url].
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Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonsoir Christian,
Merci de tes précisions. Je vais être hors sujet (Aïe ! pas sur la tête), mais le PA2, si on le fait avec les Anglais, autant livrer les systèmes d'armes direct au Pentagone, on fera l'économie d'un intermédiaire (ils les ont depuis belle lurette, remarques). Pour l'anectode et pour te rejoindre, alors que je transportais des hommes et du matériel dans les coins "chauds", il y avait à bord, au milieu des blindés, un engin qui m'intriguait, genre camion lance roquettes, tout neuf. Je demande à l'artilleur ce qui l'en était :
-"cet engin là, il vous nettoie 25km2 comme qui rigole, y'a plus un radis qui pousse.
-Ah bon ? Et on en a beaucoup ?
-Nous ? Non, pensez-vous, aucun, on a pas un rond, celui-là, c'est la démo pour l'export ".
Etonnant, non ?
Encore une fois, le hors sujet, c'était pour adoucir le débat,
Amicalement à tous,
Franck
Merci de tes précisions. Je vais être hors sujet (Aïe ! pas sur la tête), mais le PA2, si on le fait avec les Anglais, autant livrer les systèmes d'armes direct au Pentagone, on fera l'économie d'un intermédiaire (ils les ont depuis belle lurette, remarques). Pour l'anectode et pour te rejoindre, alors que je transportais des hommes et du matériel dans les coins "chauds", il y avait à bord, au milieu des blindés, un engin qui m'intriguait, genre camion lance roquettes, tout neuf. Je demande à l'artilleur ce qui l'en était :
-"cet engin là, il vous nettoie 25km2 comme qui rigole, y'a plus un radis qui pousse.
-Ah bon ? Et on en a beaucoup ?
-Nous ? Non, pensez-vous, aucun, on a pas un rond, celui-là, c'est la démo pour l'export ".
Etonnant, non ?
Encore une fois, le hors sujet, c'était pour adoucir le débat,
Amicalement à tous,

Franck
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
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- Stephan @gosto
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- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
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Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonsoir tout l'monde,
), mais à mon humble avis, la seule solution viable à long terme, elle est là. Et d'ailleurs, je suis à peu près certain que l'on y va tout droit, mais sans trop le dire. Comment imaginer que l'Etat ait encore les moyens de gérer un patrimoine militaire vieux de plusieurs siècles, vestiges d'une France ultra-militarisée, alors qu'il ne reste plus que trois avions en l'air, quelques barques et une poignée de biffins.
Bon, je force un peu le trait là.
Mais le problème, il est bien là : le papier monnaie. Aussi, donner une autonomie plus large à une institution telle que le S.H.D. serait une bonne chose. Adieu la vie de Château (de Vincennes), ses murs inadaptés et ses taxes foncières trop lourdes, et bonjour l'immeuble sans prestige de banlieue ou de province, fonctionnel et aux charges moins élevées. On modernise, on numérise à tours de bras, on vent des CD de J.M.O., on met en ligne et on fait payer le téléchargement des canevas de tir, on provoque des colloques et on en publie les actes, on installe une belle cafétéria et on vend des sandwiches "bleu-blanc-rouge" (roquefort-dinde-ketchup
), etc.
Elle ne serait pas belle la vie ???
Bon, allez, j'en ai déjà trop dit, et je sens que ma vie est en danger, alors, je m'esquive !
Amicalement,
Stéphan, l'affreux jojo.
Je sais que je vais en faire hurler beaucoup (ne tapez pas trop fort sur le Stéphan, svpsauf à les transformer en source annexe de revenus





Mais le problème, il est bien là : le papier monnaie. Aussi, donner une autonomie plus large à une institution telle que le S.H.D. serait une bonne chose. Adieu la vie de Château (de Vincennes), ses murs inadaptés et ses taxes foncières trop lourdes, et bonjour l'immeuble sans prestige de banlieue ou de province, fonctionnel et aux charges moins élevées. On modernise, on numérise à tours de bras, on vent des CD de J.M.O., on met en ligne et on fait payer le téléchargement des canevas de tir, on provoque des colloques et on en publie les actes, on installe une belle cafétéria et on vend des sandwiches "bleu-blanc-rouge" (roquefort-dinde-ketchup


Elle ne serait pas belle la vie ???
Bon, allez, j'en ai déjà trop dit, et je sens que ma vie est en danger, alors, je m'esquive !

Amicalement,
Stéphan, l'affreux jojo.
- philippe crozet
- Messages : 810
- Inscription : mer. mars 15, 2006 1:00 am
Re: SHD, plus de gratuité pour les photos !
Bonsoir à tous
Mon cher Jojo
Je ne suis pas d’accord avec toi…T’es cinq euros n’iront pas au SHD. Ils iront tout simplement au Trésorier payeur qui se fera une joie de les inscrirent au recette d’un budget et les gens d’en haut, se feront une joie de choper ton bifton au vol ….On pourra même dans les années futurs passer à 10 voir 15 euros, les recettes de fonctionnement du SHD ne seront jamais indexées à ces augmentations. En France il y a de l’argent, mais à ce jour, il est mal utilisé et mal reparti.
Amicalement
Philippe
Mon cher Jojo



Je ne suis pas d’accord avec toi…T’es cinq euros n’iront pas au SHD. Ils iront tout simplement au Trésorier payeur qui se fera une joie de les inscrirent au recette d’un budget et les gens d’en haut, se feront une joie de choper ton bifton au vol ….On pourra même dans les années futurs passer à 10 voir 15 euros, les recettes de fonctionnement du SHD ne seront jamais indexées à ces augmentations. En France il y a de l’argent, mais à ce jour, il est mal utilisé et mal reparti.
Amicalement

Philippe
Amicalement
Philippe
Philippe