Forum PAGES 14-18

Bonjour

Je ne sais pas si ce monsieur de Biarritz était passé par le mémorial mais j'ai vu qu'il y a une urne à l'entrée pour recueillir l'avis des visiteurs.
Un premier pas. J'espère que les autres sites en feront de même.
Salutations
Pierre

Re-bonjour,

Bien sûr qu' à chaque visite du secteur de Verdun je et nous (puisque j'amène de mon sud-ouest natal de nombreuses personnes et ce depuis 27 ans) revenons avec une chape d'émotion, mais cela ne doit pas nous faire oublier que le souvenir en général, se délite à Verdun. A ce sujet posez la question à des personnes comme Fred, et vous verrez sa réponse!!!
Concernant les guides de bus (surtout les plus jeunes), comme le souligne le guide Michelin ' "méritent un large détour"...
En ce qui concerne les cérémonies annuelles à Verdun, le maire m'a répondu personnellement lors de celle de 1996: "de toute façon à terme il n'y aura plus de cérémonies officielles, c 'est à dire de pélerinages...(rappelons que les anciens de Verdun tenaient particulièrement à ce terme). Offusqué je lui ai fait remarquer que le "souvenir de la bataille" est le fond de commerce de la Ville... Il ne m'a pas répondu...
Bien sûr le personnel du Mémorial est très compétant et agréable (mais refaire les salles d'expo en juin, juillet !!!).
Les guides des forts font ce qu'il peuvent car ils n'ont pas beaucoup de moyens... Songez qu'au fort de Vaux, lors de la pause repas ou à d'autres moments les toilettes sont.... dans la nature!!!
J'ai parlé de la rive gauche car, à mon avis, les poilus ont autant souffert que sur l'autre rive, et je ne parle pas des zones du Bois des Caures, de la forêt de Spincourt, du village de Flabas où pourtant il y eut un terrible camp de représailles...
Les bus de touristes sont constamment dirigés sur les lieux les plus connus (mais pas forcément les plus interessants)...
Prenez un guide de tourisme des années 50-60 et vous verrez les propositions de visites...
Enfin je dois et nous tous devont remercier des personnes comme Fred et ses camarades poure nous avoir fait découvrir l'arrière front allemand.
A ce sujet pourquoi le contingent de touriste allemand est de 65 %, alors que les 35 autres pour cent sont représentés par des francais, belges, anglais, américains et divers autres nations?
Très cordialement. J.Claude

Bonsoir tout le monde,
J'ai emmené des élèves de CAP cette année à Verdun . Nous sommes partis de Soissons pour la journée. Il faisait froid . Les gamins étaient contents. Nous empruntames la Voie Sacrée, l'un d'eux héberlué hurla aux autres "r'gardez c'est l'image que Mr Buttet a mis dans le dossier". En effet au premier rond-point un énorme panneau avec le fameux dessin de Georges Scott. Ensuite ce fut à celui qui trouvera le premier une borne kilométrique. Ayant lu "Bleu, chien soleil des tranchées", nous sommes allés sur les pas de Driant. Nous fimes le même cheminement que le grand Chasseur jusqu'à sa 1ère tombe.
Ensuite ce fut l'Ossuaire où tous furent impressionnés par la gravité de ce lieu. Puis ce fut Douaumont et les superstructures du fort et enfin le mémorial de Fleury. Là, les "gueules cassée" firent réfléchir.
Ils n'ont aujourd'hui qu'une envie, comme moi: RETOURNER à VERDUN. Jamais je n'ai eu d'élèves aussi enthousiastes, les questions pleuvaient! C'est d'autant plus émouvant que ce sont pour la plupart de pauvres gosses issus de l'échec scolaire, familial et social.
Je voudrais bien leur organiser un petit voyage d'étude vers le mois d'avril-mai. Qui contacter pour le logement et les transports?
Tout ça pour dire que même si ceci, même si cela, le champ de bataille de Verdun est un lieu dont on ne sort pas indemne.
Pour répondre à J.Claude, les Allemands sont encore plus attachés à Verdun pour des raisons affectives, culturelles et historiques qui sont différentes des "nôtres" .C'est ce que j'essaie de faire comprendre aux élèves qui ne voient que des "sales Boches" -et encore je reste poli...- : Verdun fut pour eux un enfer pire que pour les Français qui eux, étaient relevés. N'est-ce pas Falkenhayn qui fut baptisé "boucher de Verdun" par ses soldats? Ils étaient autant à plaindre que nos poilus. Et puis les Allemands n'ont pas de champ de bataille de 14 chez eux puisqu'ils s'invitent à chaque fois chez nous. Verdun est plus proche de l'Allemagne que la Somme où les vestiges sont plus rares et le paysage
moins marqué. Quant aux Français, on se dit qu'on aura bien le temps d'aller voir ça, c'est pas loin de chez nous, c'est pas gai comme visite, qu'est-ce qui en ont à f... les jeunes aujourd'hui...encore la guerre, y en a marre d'Hitler... faut y monter là-haut, hein...etc.
Je m'arrête là sinon...Ce sont des propos entendus par-ci, par-là.

Bonne, soirée, nuit, journée (rayez la mention inutile)...

Cordialement

Ferns

Bonsoir à tous..
Verdun, Verdun, Verdun.
Falkenhayn "boucher de verdun" et Mangin "le buveur de sang" et Joffre "le pere la Victoire".Verdun c'est surement bien mais pour moi ca représente l'image officiel de la 1WW : le combattant héros. Quand je pense que 85 ans après on y maintenait le mythe de la tranchée des baionette. Ca me fait mal au coeur.
isabelle

Bonjour Ferns

Merci pour avoir fait part de vos impressions. Je dois dire que je guide régulièrement des scolaires, tous n'ont pas les réactions des votres. Je pense que cela dépend avant tout de la préparation qu'il y a eu en amont de la visite.
Pour votre visite, contacter moi en mode MP ou aller sur mon site verdun-decouverte.fr
Cordialement
Pierre

Bonjour à tous,
Bonjour Pierre,

Désolé de me citer moi-même,

Même si je n'ai pas tout trouvé à Verdun, j'y ai trouvé ce petit je ne sais quoi qui t'attire et te fait revenir...

Gardez le moral, on est loin, mais on n'oublie pas, et nous restons sensibles aux efforts de chacun.

Amicalement,
Bernard.

Bonsoir,
D'abord une touche d'humour, les guides de DOUAUMONT et de VAUX ont depuis le debut de l'annee des toilettes chimiques tout arrive a qui sait attendre... c'etait un scandale pour des gens qui faisaient sur place la journee continue, reste maintenant a attendre les toilettes pour les touristes afin d'eviter en posant culotte dans le bois d'attrapper une maladie de lime (assez frequente dans le coin)
effectivement rentrer dans Verdun et s'y garer quel galere a l'epoque ou j'etais en activite aller a Verdun pour un grand rapport et aller manger au mess etait une epreuve il n'y avait pas de place pour les vehicules et quand on ratait une place c'etait reparti pour un tour de la ville, mais actuellement nombre de villes sont ainsi..
Plus serieusement Verdun est à l'image du reste de la Meuse question sites de memoire: voir l'argonne saint mihiel etc... avec quelques initiatives locales remarquables pourtant. La meuse recele des bijoux, medievaux, gallo romains; et bien sur un nombre important de lieux de combats celebres mais peu de choses sont mises en valeur, on parle beaucoup tourisme et depuis des annees mais peu d'avancees et pourtant ce n'est pas faute d'avoir embauche des agents du patrimoine et autre specialistes qui souvent y croient d'autant que vu l'etat de l'emploi dans cette zone le tourisme serait un ballon d'oxygene. il faudrait que les elus se mobilisent autrement qu'en parole s'entendent entre eux (entre villes? y a t'il des electeurs a y gagner? voeux pieu en France) l'honnetete m'oblige a dire qu'il y en a qui font des efforts et rament a contre courant
Mais ce debat sera sans doute obsolete d'ici une dizaine d'annes quand les sites dans leur majorite auront ete niveles par l'ONF et associes et que l'on nous aura recre des tranchees a la pelleteuse
Dernier point je connais les guides de la citadelle et des forts ils font un travail honnete avec les moyens que l'on met a leur disposition, et seraient pret a faire plus si.. elles et ils me donnent l'impression d'aimer ce metier mais pendant trop longtemps ils ont ete sous la coupe de la maison du tourisme, je pense que leur passage au departement ameliorera la situation (ils ont deja les WC ce qui etait en suspens depuis 20 ans et pourtant les forts rapportent malgre tout)
Maintenant il faut aussi constater que les sites mis en valeur sont souvent entretenus par des associations qui font un travail remarquable; VAUQUOIS, le LINGE peut etre tout simplement devrait on confier tout cela a des associations...
cordialement

Bonsoir à tous, bonsoir Isabelle,
au sujet de Loncin, le bus tchèque a parcouru les champs de bataille avant d'arriver à Loncin, pendant plusieurs jours, Loncin étant le but final, c'est le seul endroit où ils ont été très mal reçu.
Ce ne sont pas des "ont dit", je fais partie de l'association de Hollogne, alors peut être que vous avez été bien reçue, mais sachez madame que mes recherches comme le reste ne sont pas basées sur des "ont dit"
Vous avez également mentionné la caverne du dragon "heureusement qu'elle est là", allez faire un tour a cette adresse, on en a déjà parlé sur ce forum!
pages1418/forum-pages-histoire/caverne- ... 6031_1.htm
cordialement
Florian

Bonjour,

Je ré-ouvre un sujet clos il y à plus de deux ans maintenant mais comme je l'ai dis dans ma présentation, je suis actuellement en train de réaliser mon projet de diplôme pour devenir architecte paysagiste, sur la forêt domaniale de Verdun (voir plus large, à déterminer).
Je n'ai pas forcément la même expérience du terrain que vous, et j'aurais aimé savoir si certains d'entre vous seraient prêt à échanger avec moi autour de la manière dont est géré la mémoire à Verdun, et vos idées pour son avenir ...

Cordialement,
Valérie

Bonjour à tous,
Je visite le champ de bataille de Verdun et sa region depuis 35 ans.
Lors de ma première visite,à part les forts de Douaumont et Vaux,l'Ossuaire, le Mémorial et les chapelles des villages détruits rien n'etait vraiment amenagé.Au fil du temps cette situation s'améliora par le placement de panneaux signalétiques pour les forts( Souville,Tavannes, Froideterre),les ouvrages intemédiaires, les batteries,les abris,monuments,poudrière etc...Des panneaux explicatifs type vannoise furent également installés sur la plupart de ces sites et des aires de pic -nic furent crées