Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Parcours individuels & récits de combattants
Avatar de l’utilisateur
patrick mestdag
Messages : 619
Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par patrick mestdag »

Bonjour Pierre,
Encore un peu et nous finirons, un jour, par lire sur ce forum,
que l'Allemagne est entré en Belgique ,
pour la libérer des troupes françaises ,
qui commettaient ça et là quelques exactions...
Sans avoir encore les dates données par Popol plus tard dans le fil
j’ai avancée l’argumentation et l’excuse utilisée par les allemands
donnée au gouvernement Belge.
pour justifier leur entrée/invasion de notre territoire ,
Car pour être tout juste avec la neutralité de notre pays ,
les français ne devaient pas s’y trouver , mais le gouvernement Belge
avait demandée en secret de l’aide a la France .

Cette excuse que les français étaient sur le territoire Belge
Et que l’Allemagne devait se défendre d’une éventuelle
Invasion française était naturellement bidon ,et ne servait
Qu’a masquer leurs intentions véritable celle d’envahir la France .

Mais fait est que des détachements français étaient déjà très tôt en Août
En Belgique tout comme dans le Luxembourg et sur ce point les allemands
Avaient raison, de la cette excuse bidon, et bien venue ,pour masquer et justifier ,
Leurs actions vis-à-vis du gouvernement Belge et sa diplomatie ,
dans ces moments très difficiles, excuse du droit de passage libre ,
auquel le gouvernement Belge ne c’est pas fait prendre .


@+
Patrick
Avatar de l’utilisateur
LABARBE Bernard
Messages : 3839
Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
Localisation : Aix-en-Provence

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par LABARBE Bernard »

Bonjour à tous,
Quelques papiers trouvés dans mes classeurs sujet "autorisation de pénétrer en Belgique".
Cordialement,
Bernard
Image

Image

Image

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
garnier jean pierre
Messages : 683
Inscription : lun. sept. 05, 2005 2:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par garnier jean pierre »

Bonjour

Au sénat le 4 Août 14, Pichon déclare que la frontière Belge a été violée.
Rappelons que l'état français avait exigé le recul de ses propres troupes de 10 km pour éviter d'endosser la responsabilité de l'invasion de la Belgique.

Le franchissement de la frontière belge par les Allemands, responsables, entrainait de facto, l'arrivée des Anglais.

Ce qui fut fait.

Maintenant, qu'un douanier français se "perde" dans la fôret belge en cherchant des bolets au chapeau rectangulaire ....pour transmettre le coin aux copains, c'est plus que plausible.

L'Allemagne déclare la guerre à la France, comme nous le savons tous, le 3 août

Cdlt
JP

D'ousqu'on vient, on salue que les morts!
La peur. (G chevallier)



La peur (G Chevallier)
Chemin des dames.
Avatar de l’utilisateur
LABARBE Bernard
Messages : 3839
Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
Localisation : Aix-en-Provence

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par LABARBE Bernard »

Re,
Jean Pierre, 10 km en retrait de la frontière, c'est sur la franco-allemande...
Pour la franco-belge c'était plus court et moins précis: "2 à 3 kilomètres".
A noter que l'on y met en garde les douaniers afin d'éviter toute rencontre avec des champignons ;) :lol:
:hello:
B.
Image
Avatar de l’utilisateur
garnier jean pierre
Messages : 683
Inscription : lun. sept. 05, 2005 2:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par garnier jean pierre »

Bonsoir Bernard

c'est sur la franco-allemande...

Je crois bien que c'est sur la Franco Belge.
Le ministre de la guerre autorise donc le 2 Août, quand les carottes sont cuites au niveau de la négociation, d'avancer de 7 km....( c'est comme ça que je l'interprète)
Il ne fallait pas donner de prétexte aux Allemands, quant à la responsabilité de la guerre, surtout aux yeux des autres nations

Le GQG n'était pas satisfait de cette reculade de 10 km en territoire français, il remettait en cause le plan XVII (on ne rit pas) et s'apparentait au plan XVI ou XVI bis, je ne me souviens plus bien, qui était un plan défensif. Comme de bien entendu, la doctrine Grandmaison et le remplacement du prédécesseur de Joffre changea la donne.
Le plan précédent avait l'inconvénient de se dérouler sur le territoire français.

Alors qu'avec le XVII.....

:hello:
JP

PS il me semble même qu'à l'origine, 20 km de retrait furent évoqués, mais les militaires ont élevés de vigoureuses protestations, arguant du fait que celà correspondait pratiquement à une étape de la frontière Belge et que les Allemands seraient sur la frontière avant nous.
Ce qui s'est passé tout de même du côté de Gorcy (Mont St Martin) puisque le 5e corps français n'a quasiment pas franchi la frontière.
D'ousqu'on vient, on salue que les morts!
La peur. (G chevallier)



La peur (G Chevallier)
Chemin des dames.
Avatar de l’utilisateur
garnier jean pierre
Messages : 683
Inscription : lun. sept. 05, 2005 2:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par garnier jean pierre »

Bonsoir

Oui, c'est bien çà, la modif .

:hello:

JP

Image
D'ousqu'on vient, on salue que les morts!
La peur. (G chevallier)



La peur (G Chevallier)
Chemin des dames.
ren
Messages : 86
Inscription : lun. mars 13, 2006 1:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par ren »

autre info de René: les Dragons avaient parcouru 8 km en territoire belge quand

Samedi 8 août 1914 à 23 heures,
une sentinelle française, sous les ordres du caporal Vaguer, postée près du pont du chemin de fer sur la route de Gérouville tue, par méprise, un soldat du 2e Escadron du 28e Dragons.
Il s'agit du brigadier Albert Julien Chenot dirigeant ce jour une patrouille de liaison entre les avant-postes de son régiment à Saint-Vincent, et ceux du 51e R.I (Beauvais). En mourant, il s'écria : " Je suis content, c'est pour la France." Il sera enterré à Saint-Vincent, le lendemain à 13h., avec les honneurs militaires.
Chenot était né le 30 juillet 1891 à Dol-de-Bretagne (Ille et Vilaine). Matricule 1189, il était du recrutement de Rennes.
(Historique du 28e Régiment de dragons, p.22.)
euric
Messages : 1
Inscription : dim. déc. 01, 2013 1:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par euric »


Bonjour

Et voici sa fiche MDH :bounce:

http://perso.orange.fr/MT06/SEBALT.jpg


A bientot :hello:
Je voudrais juste préciser que je pense que la faute d'orthographe au nom de famille d'Henri Sébald vient plutôt de la fiche MDH: sur tous les documents liés (dès 1916) aux morts pour la France de la paroisse protestante de Versailles et sur la plaque en marbre du temple, il s'agit bien d'Henri Sébald. Son frère Auguste a été tué en 1916.
euric
Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 6594
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: Sebald Henri Premier soldat Français tombé en Belgique

Message par Yv' »

Bonjour,

Merci à euric d'avoir fait remonter ce fil.

Rapidement, voici ce que j'ai trouvé dans un journal de 1938.
Image
Image
La Voix du combattant, 3 septembre 1938, http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6370151h/f3.image

Cordialement
Yves
Répondre

Revenir à « Parcours »