Mon arrière grand père.

[Arnaud Carobbi]

Bonsoir à tous,

Désolé Sophie pour l'oubli... Et Guy François pour l'inexactitude du vocabulaire ("chainette" ).
Je viens de regarder les tables des registres matricules pour la classe 1901 qui elles sont numérisées. Pas de "ROUSSEL Alfred" dans les trois bureau de recrutement. Avait-il d'autres prénoms ? Êtes-vous certain de l'année de naissance ?
Car on trouve un Jules Gustave Alfred Roussel, classe 1900 au bureau de recrutement de Péronne, matricule 5.

Pour expliquer sa présence à Brest, il est possible qu'il se soit engagé. Et tous les hommes ne faisaient pas leur service dans leur département ou le corps d’armée où ils vivaient.

Bien cordialement,
Arnaud

[jonas28]

Merci a toutes et tous. Je vais enquêter et essayer de trouver d'autres indications qui pourront nous conduire à résoudre cette petite énigme.

[JeanMiche]

Bonjour à tous, Jonas,

Bien vu Arnaud, j'avais oublié de fouiller dans les tables des registres matricules effectivement en ligne aux AD de la Somme, où l'on trouve un Jules Gustave Alfred Roussel que voilà, au recrutement de Péronne : Source AD Somme.



Mais beaucoup plus troublant, j'ai vérifié sur les tables de registres de naissance aux AD en ligne, à Quiry le Sec, il n'existe pas de Roussel Alfred né en 1881. (ni avant, ni après d'ailleurs). A moins qu'il ne manque une page dans ces tables, le seul homme que l'on retrouve est né en 1880 se nomme Roussel Jules Gustave Armande...

Source AD Somme.


A noter que parfois, la famille "affublait" un enfant par autre prénom que ceux choisis initialement sur l'acte de naissance à l'état civil.
Des pistes à vérifier.

[11Gen]

Bonsoir à toutes et à tous,

.../... j'ai vérifié sur les tables de registres de naissance aux AD en ligne, à Quiry le Sec, il n'existe pas de Roussel Alfred né en 1881. (ni avant, ni après d'ailleurs). A moins qu'il ne manque une page dans ces tables,[/u] le seul homme que l'on retrouve est né en 1880 se nomme Roussel Jules Gustave Armande... Source AD Somme.
A noter que parfois, la famille "affublait" un enfant par autre prénom que ceux choisis initialement sur l'acte de naissance à l'état civil..../..

Bonsoir Jean-Michel et Jonas

Effectivement, il semble que des pages des tables décennales soient manquantes.

Sont manquants les registres des naissances, mariages, décès pour les années 1875 à 1890. C'est bien dommage !

Le recensement de la population de 1881 indique Roussel Jules, Gustave, Alfred âgé de 1 an.
Ainsi, il y a confirmation de sa naissance en 1880.
Dommage ! Le recensement en ligne suivant est en date de 1911 (seulement, les parents y résident).

Très souvent, le prénom usuel n'était pas obligatoirement celui du premier prénom inscrit sur l'acte de naissance. C'est le cas pour mon g-p et aussi mon a-g-p.

Bonnes recherches
Bien cordialement
Geneviève

[jonas28]

merci a toutes et a tous pour ces renseignements. Je pense que Jules doit être effectivement mon A-G -père. Mais le mystère s'épaissit. Voici ce que vos renseignements m'ont permis de découvrir.
Mon ancêtre à fait de grandes études: les arts et métiers et Supélec Il est 2eme au concours de Mathématiques derrière Raoul Dautry avec qui il travailla aux chemins de fer du Nord.
Ses parents étaient sans emploi, sans revenus.
L'histoire familiale raconte qu'il était très bon à l'école et que l'instituteur l'aurai pris en main.
Il n'est improbable qu'il l'ai "adopté" et qu'il a financé ses études.
Son père Amanda Roussel et sa mère Julie Rével ont fini leurs jours chez leur fils a Villiers le Morhier 28130 à l'écart -comme si il en avait honte- Ma mère ne devait pas aller les voir pour ne pas les déranger.
Il me reste a trouver ou il est parti avec qui dans quel lieu son service a Brest devrait me donner des pistes.
PS/ Villiers le Morhier est aujourd’hui mon village
Encore merci a vous tous

[jonas28]

Mon arrière G-P est bien Jules Gustave Alfred né en 1880 et sur la photo au 19 RI de Brest recensement militaire a Péronnes dans la Somme en 1900 matricule 5/1
Que puis-je faire avec ce renseignement?
D'avance merci!

[11Gen]

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Jonas,

Les mentalités évoluent .... Ainsi, à l'époque, il était "mal vu" d'être un "déclassé". C'est-à-dire que chacun devait rester dans son milieu social d'origine. Toute accession dans un autre milieu social que celui d'origine était très mal acceptée.
Paradoxalement ( et c'est ce qui a permis à la société de changer ses valeurs) la République a mis en place des directives pour repérer les enfants "du peuple " qui avaient des capacités et compétences afin de les diriger vers des formations qui leur étaient peu accessibles à l'époque. Ainsi, c'est ce qui explique le rôle des instituteurs dont celui de votre a-g-p et également des bourses pour les élèves méritants.
Dès que je mettrais la main sur ces études sociologiques/anthropologiques qui décrivent ce phénomène de la fin du XIX° et début XX° siècle, je vous en transmettrai les documents.


Des recherches auprès des Archives de ces grandes écoles et également auprès des Amicales des anciens élèves des "Arts et métiers " (Gadz'Arts sur le web) , de Supelec et de la SNCF devraient vous permettent de de recueillir de plus amples informations sur votre a-g-p.

Voici quelques liens, en vrac, avec une recherche rapide, sur le Net, pour : "Ecole des arts et métiers"
- Le site de la société des Anciens: http://www.arts-et-metiers.asso.fr
- Le Centre historique Arts et Métiers de Liancourt: http://www.arts-et-metiers.asso.fr/inde ... -liancourt
" Le Centre d’archives Billon – de Andréa : des richesses documentaires prêtes à être exploitées" :http://www.fondam.org/Liancourt/Archives
- Pour une recherche avec un patronyme (et reste aussi à connaître la promotion ) https://www.gadz.org/search

Les pistes de recherche sont donc nombreuses; (à vous d'interroger le Net, pour Supelec, )
- le site de généalogie de la SNCF qui est très développé. (Cercle Généalogique des Cheminots,147, rue Cardinet, 75017 Paris ) voir : http://www.google.com/search?q=cercle+g ... jWXiRqWCpM
ET: http://www.google.com/search?q=archives ... CEoQ1QIoBA
- entre autres, lire : Comment retrouver le dossier d'un ancêtre cheminot ? http://geneinfos.typepad.fr/geneinfos/2 ... minot.html
- Et pourquoi pas contacter l'association nationale des Ingénieurs de Brest : http://www.anienib.fr/
- etc.

Quant au parcours durant 14-18, il vous faudra attendre que les registres matricules soient à nouveau accessibles aux AD d'Amiens.
Les spécialistes du 13e RI pourront peut-être répondre à votre question.

Bonnes recherches
Amicalement
Geneviève

[11Gen]

Egalement, Il y a l'excellent site sur la Somme, par Jacques Fouré : http://www.premiumwanadoo.com/memorial- ... morial.htm
Par contre, je n'arrive pas à accéder à la page sur Quiry (même page que La Faloise).
Geneviève

[zelaian]

Bonsoir à tous,

Je dispose d'une copie scannée de l'annuaire 1922 de la Société des Ingénieurs AM.
J'y trouve un ROUSSEL Alfred, de la Promo Chalons 1896, également ingénieur ESE, qui est à cette date directeur général des Ets Saunier Duval Frisquet à Paris

(cf Wikipedia : "Le 4 septembre 1916, Charles Saunier meurt au champ d’honneur. La guerre finie, ses héritiers et son associé décident de choisir un troisième partenaire : Henry Frisquet, ingénieur des Arts et Métiers et directeur de fabrication de la maison depuis neuf ans. L’entreprise change alors de nom et devient la société Saunier Duval Frisquet. Située au 99 avenue de la République, à Paris, elle va connaître un essor considérable avec la production industrielle de chauffe-bains en cuivre et d’éclairages publics.")

Il était domicilié 135 Bd de Magenta (10e)

D'après ces informations, il s'agit bien de l'AGP de Jonas

cordialement