Insigne de spécialité au col

[air339]

Bonsoir,

Je n'ai pas eu l'excellente idée de Brigitte, visiter le blog... Je vois que j'ai enfoncé quelques portes ouvertes, mais je ne vois pas de marsouin à droite, je pense plutôt au flou dû à un mouvement.
Donc dragons, ou... ?



Bien cordialement,

Régis

[Achache]

Bonsoir,

marsouin à droite,

???
Il n'y a pas de marsouin sur cette photo.

Bien à vous,
[:achache:1]

[air339]

Bonsoir Hachache,

Non effectivement pas de marsouin dans ce fil, mais dans le commentaire du site, en cliquant sur le lien proposé par Daneck dans sa première intervention. J'aurai du le préciser, ça devient compliqué cette affaire !...

Bien cordialement,

Régis

[Daneck]

Bonjour à vous tous et un grand merci pour vos réponses à ces interrogations.

Le propriétaire vient de m'envoyer ce message, que je retranscris ici.

Le soldat de droite porte bien au col des insignes à ancres . Bien sûr il ne porte ni le casque ni le paletot de la coloniale ( ce qui se rencontre assez fréquemment ) mais il s' agit sans aucun doute après observation à la loupe d' un " marsouin " et peut être même de l' artillerie coloniale vu le fond des pattes de col ( même sans le port du casque de l' artillerie ) . Les boutons de la vareuses ne sont d' ailleurs pas demi-sphériques comme les autres soldats présents sur la photo mais plus plats avec arrondi comme ceux de l' infanterie . Quant au " tireur " à la mitrailleuse, la sangle sur ses brodequins ( modèle 1912 ) correspond au port d' éperons ...Ces soldats sont : soit des Dragons soit des hussards dont on ne peut faire la différence sur une photo en noir et blanc .

Daneck

[Achache]

Bonjour,

peut être même de l' artillerie coloniale vu le fond des pattes de col

S'il s'agissait d'artillerie coloniale, il aurait une grenade et non l'ancre sur la patte de col...

Bien à vous,
[:achache:1]

[marcus]

Bonsoir Daneck, bonsoir à tous,

Le soldat de droite porte bien au col des insignes à ancres

Non, les pattes de col comportent uniquement un passepoil et un numéro. Elles sont simplement floues (ce qui leur donne sensiblement une forme d'ancre). La couleur du socle exclu d'ailleurs l'infanterie colo. Quant à l'artillerie colo, la patte de col serait plus grande et comporterait grenade et numéro.

Drôle de colonial en vérité, qui porterait donc :
- une vareuse toutes armes modèle 1914/15 (comme les cavaliers) au lieu du paletot
- un casque avec grenade enflammée (comme les cavaliers) au lieu de la grenade avec ancre
- des houseaux de cavalerie (comme les cavaliers) au lieu des bandes molletières
- une seule cartouchière (du modèle du Train des équipages) pour carabine 1890 ou mousqueton 1892 au lieu des 3 cartouchières 1888/05.

A ce compte là, pourquoi ne pas prétendre que les autres soldats sont eux aussi des coloniaux, puisqu'ils portent la même tenue de cavalier?...

Enfin, pour être complet, les numéros de col me paraissent trop blancs pour des hussards (mais on ne peut totalement l'exclure), et les brodequins portés sont du modèle 1915, pas 1912.

Cordialement,
Marc

[Daneck]

Bonsoir,

je transmets vos remarques au propriétaire de la photo et rédacteur de la description.

Daneck

[Daneck]

Encore un message du propriétaire, qui n'est pas sur ce forum mais qui suit assidument le sujet.

La première question portait sur ce chef armurier dont l' insigne et la grenade sont bien mal placés ....Et puis ce qui est bien , c' est qu' une 2ème énigme s' est posée à la vue de ce soldat à droite ...Alors je remercie d' abord Marcus pour ses infos : 1) le modèle de godillots serait 1915... je veux bien ... Petite description du modèle 1915 ( pas de rivet de renfort à la couture sur le côté , ajouts de clous carrés métalliques au talon , languette + soufflets d' étanchéité , livrés couleur fauve et non noir comme le modèle 1912 ) alors dur d' être catégorique ? mais bon ce n' est pas le problème . 2) Ce ne peut être un artilleur colonial dont la description des pattes qu' il donne est exacte ( moi j' avais émis cela dans le doute des bizarreries parfois rencontrées en période de guerre , la preuve ), 3 ) Evidemment si c' est un colonial rien ne correspond du tout à cette arme , jusqu' au ceinturon d' ailleurs ...Mais ...mais ...mais ...c' est peut- être un détaché ? ( Je possède plusieurs photos de coloniaux qui ne portent pas le paletot mais une vareuse d' infanterie ) ...J' ai encore regardé à la loupe ce matin : Les pattes de col sont assez lisibles et pas trop floues , simplement sur un col un peu plié et elles semblent bien être des ancres ( dans le doute à 90 °) . En tout cas il n' y a pas de numéros . Alors autre suggestion ? Des pattes de col d' état major ? pas de grade perceptibles sur les manches de ce gars non plus ....Quant à la cartouchière pourquoi pas un étui pour pistolet Ruby ? Alors ...alors... la prochaine chose à faire est de les AGRANDIR pour que chacun puisse se faire une idée sur son appartenance . Un grand merci à vous tous pour vos suggestions et sur celles à venir....

Daneck

[marcus]

Bonjour,

La première question portait sur ce chef armurier dont l' insigne et la grenade sont bien mal placés ....

Merci de recentrer le sujet. Mais il n'y a pas là grand mystère... C'est une simple fantaisie de la part de cet homme visiblement très fier de ses fonctions.

J' ai encore regardé à la loupe ce matin : Les pattes de col sont assez lisibles et pas trop floues , simplement sur un col un peu plié et elles semblent bien être des ancres ( dans le doute à 90 °) . En tout cas il n' y a pas de numéros

Désolé d'insister, mais le "4" se devine assez aisément sur la patte de col en agrandissant. Ce que vous prenez pour la patte de l'ancre est en fait la soutache... En réalité, je ne comprends pas bien cette volonté de faire de cet homme autre chose qu'un cavalier, alors que rien ne le désigne comme tel...

le modèle de godillots serait 1915... je veux bien ... Petite description du modèle 1915 ( pas de rivet de renfort à la couture sur le côté , ajouts de clous carrés métalliques au talon , languette + soufflets d' étanchéité , livrés couleur fauve et non noir comme le modèle 1912 ) alors dur d' être catégorique

Si. Les brodequins sont du modèle 1915 car on distingue les clous caboche au talon en agrandissant le cliché (les modèles antérieurs en étaient dépourvus).

Quant à la cartouchière pourquoi pas un étui pour pistolet Ruby ?

La cartouchière est bien du modèle du Train des Équipages Militaires. Ce n'est pas du tout un étui-cartouchière pour Ruby, qui affecte la même forme générale qu'une cartouchière 1888 légèrement plus grande, et dont la patte de fermeture est systématiquement rivetée.

Cordialement,
Marc

[Daneck]

Le col du soldat de droite, en détails.





Daneck