Bonjour,
Pour répondre à la question de base de Jérémy concernant le grade de son sapeur mineur : soldat de 2e classe.
Cordialement
Bernard
Sapeur du génie , mais lequel?
- b sonneck
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Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour,
Un soldat de base est désigné comme "soldat" dans l'infanterie, "canonnier" dans l'artillerie, "sapeur" dans le génie, etc.
Le vocable "sapeur mineur" n'est que l'une des appellations utilisées par le génie pour différencier ses soldats selon la nature de l'unité à laquelle ils appartiennent. En gros, le sapeur mineur manie la pelle et la pioche ; le sapeur télégraphiste construit des lignes téléphoniques ; le sapeur pontonnier construit des ponts, le sapeur aérostier met en œuvre des ballons (captifs ou dirigeables), etc.
Cordialement
Bernard
Un soldat de base est désigné comme "soldat" dans l'infanterie, "canonnier" dans l'artillerie, "sapeur" dans le génie, etc.
Le vocable "sapeur mineur" n'est que l'une des appellations utilisées par le génie pour différencier ses soldats selon la nature de l'unité à laquelle ils appartiennent. En gros, le sapeur mineur manie la pelle et la pioche ; le sapeur télégraphiste construit des lignes téléphoniques ; le sapeur pontonnier construit des ponts, le sapeur aérostier met en œuvre des ballons (captifs ou dirigeables), etc.
Cordialement
Bernard
Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour,
en voici quelques autres :
https://www.google.fr/search?q=compagni ... /Dessolier
Si vous prenez la peine de les ouvrir, vous verrez que ces Cies ne sont pas "embaillonnées".
Bien à vous,
[:achache:1]
https://www.google.fr/search?q=Bachelar ... 3%A9tudier
J'ai déjà donné ci-dessus un lien pour voir ce qu'étaient les Cies MDMais rien concernant son bataillon.
en voici quelques autres :
https://www.google.fr/search?q=compagni ... /Dessolier
Si vous prenez la peine de les ouvrir, vous verrez que ces Cies ne sont pas "embaillonnées".
Dans le Génie, le grade est bien sapeur, comme b sonneck l'a clairement expliqué ci-dessus, aussi.je pense plutôt que le grade est " 2 ème classe "
Bien à vous,
[:achache:1]
https://www.google.fr/search?q=Bachelar ... 3%A9tudier
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
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Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour a tous
C'était la 2 éme armée de Guillaumat qui était sur le secteur en mars 1917 ( donc pas de 9 ème corps d'armée)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=66
source cartographie 14 18 situation des unités présentes
http://www.carto1418.fr/target/19170315.html
bien étudier avant de chercher
cordialement
alain
C'était la 2 éme armée de Guillaumat qui était sur le secteur en mars 1917 ( donc pas de 9 ème corps d'armée)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... em_zoom=66
source cartographie 14 18 situation des unités présentes
http://www.carto1418.fr/target/19170315.html
bien étudier avant de chercher

cordialement
alain
alaindu 512010
Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonsoir,
Mais... je ne m'emporte aucunement;
je demeure parfaitement

Et vous salue [:achache:2] [:achache:2] [:achache:2]
Bien à vous,
[:achache:1]
Mais... je ne m'emporte aucunement;
je demeure parfaitement

Et vous salue [:achache:2] [:achache:2] [:achache:2]
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour
en suivant un des liens Achache , dans le forum pour Maccart Dessolier on trouve
"les compagnies MD était des compagnies du 6e Génie, spécialisées dans la construction de tranchées."
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _263_1.htm
et ici dans "la revue du génie militaire" cité par YV sur le site GALLICA l'explication de ces compagnies MD qui s'occupaient de la construction des abris de tranchées
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... angFR.zoom
Une remarque-questiob à Achache , vous dites qu 'ils ne sont pas "embataillonés" pourtant dans ce même livre le treeme bataillons pour les MD est bien utilisé ? alors ? Je n'ai pas tout lu,
c'est vrai ....
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 01917.zoom
Cordialement
A-D
en suivant un des liens Achache , dans le forum pour Maccart Dessolier on trouve
"les compagnies MD était des compagnies du 6e Génie, spécialisées dans la construction de tranchées."
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _263_1.htm
et ici dans "la revue du génie militaire" cité par YV sur le site GALLICA l'explication de ces compagnies MD qui s'occupaient de la construction des abris de tranchées
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... angFR.zoom
Une remarque-questiob à Achache , vous dites qu 'ils ne sont pas "embataillonés" pourtant dans ce même livre le treeme bataillons pour les MD est bien utilisé ? alors ? Je n'ai pas tout lu,
c'est vrai ....
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 01917.zoom
Cordialement
A-D
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Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour à tous
Merci Adeline , pour ces liens
la M17 est bien rive droite de la Meuse
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 01917.zoom
cordialement
alain
Merci Adeline , pour ces liens
la M17 est bien rive droite de la Meuse
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 01917.zoom
cordialement
alain
alaindu 512010
Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour,Bonjour
en suivant un des liens Achache , dans le forum pour Maccart Dessolier on trouve
"les compagnies MD était des compagnies du 6e Génie, spécialisées dans la construction de tranchées."
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _263_1.htm
et ici dans "la revue du génie militaire" cité par YV sur le site GALLICA l'explication de ces compagnies MD qui s'occupaient de la construction des abris de tranchées
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... angFR.zoom
Une remarque-questiob à Achache , vous dites qu 'ils ne sont pas "embataillonés" pourtant dans ce même livre le treeme bataillons pour les MD est bien utilisé ? alors ? Je n'ai pas tout lu,
c'est vrai ....
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... 01917.zoom
Cordialement
A-D
Effectivement, il y a bien eu des "bataillons" MD
mais :
il ne faut pas les confondre avec les Btn courants
et surtout: les Cies MD ne sont pas numérotées comme les autres du type n° x/y dont x = n° du Bataillon.
Ce que je tenais à dire c'est que trouver un N° de Btn pour ces Cies MD ne servirait à rien, et d'autant plus pour cette 17e qui, effectivement, n'a pas fonctionné en bataillon...
Quoi qu'il en soit, il semble impossible de trouver des JMO de ces Btn ou Cies MD.
Merci pour les liens, ces articles sont à voir de près pour approcher cette question un peu spécifique et complexe des unités MD...
Il semblerait que ces unités relevaient du Génie d'Armée, mais là aussi : pas grand chose comme JMO Génie d'Armée,..
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
- b sonneck
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Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour,
Lire : Passé au 6e régiment du génie compagnie MD - Décision du général commandant le DAL (détachement d'armée de Lorraine) du 30-6-1916.
Cordialement
Bernard
Lire : Passé au 6e régiment du génie compagnie MD - Décision du général commandant le DAL (détachement d'armée de Lorraine) du 30-6-1916.
Cordialement
Bernard
- b sonneck
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Re: Sapeur du génie , mais lequel?
Bonjour,
Vous ne voyez pas le rapport entre le 6e génie et le DAL ? Normal : il n'y en a pas.
Le fait que la décision de mutation ait été prise par le général commandant le DAL indique seulement que l'intéressé était, à ce moment là, dans une unité relevant de l'autorité de ce général.
Par ailleurs, les régiments de génie n'existaient plus, en temps de guerre, que par leur dépôt. Les innombrables bataillons, compagnies et détachements qu'ils avaient mis et continuaient à mettre sur pied étaient employés de façon tout à fait autonome, dispersés sur toute l'étendue du front, voire sur divers théâtres d'opérations.
Le DAL n'avait pas de lien particulier avec le 6e génie, sauf peut-être par le biais d'unités relevant du dépôt de ce régiment et mises à sa disposition, de façon temporaire ou plus ou moins pérenne.
Cordialement
Bernard
Vous ne voyez pas le rapport entre le 6e génie et le DAL ? Normal : il n'y en a pas.
Le fait que la décision de mutation ait été prise par le général commandant le DAL indique seulement que l'intéressé était, à ce moment là, dans une unité relevant de l'autorité de ce général.
Par ailleurs, les régiments de génie n'existaient plus, en temps de guerre, que par leur dépôt. Les innombrables bataillons, compagnies et détachements qu'ils avaient mis et continuaient à mettre sur pied étaient employés de façon tout à fait autonome, dispersés sur toute l'étendue du front, voire sur divers théâtres d'opérations.
Le DAL n'avait pas de lien particulier avec le 6e génie, sauf peut-être par le biais d'unités relevant du dépôt de ce régiment et mises à sa disposition, de façon temporaire ou plus ou moins pérenne.
Cordialement
Bernard