Bonsoir,
Je n'avais pas vu qu'on parlait du 361 ici !... -c'est le Rgt de mon grand père.
Cet homme mobilisé au 161e est affecté au 361e, normal pour un réserviste; et rgt normal pour un ardennais...
Au 24 Septembre 1914, ce Rgt se trouve à la ferme Navet, près de Bitry; dans l'Oise, aux confins Aisne/Oise;
Voyez le JMO 361e RI, il vous renseignera au moins sur les lieux et opérations, à défaut de le faire sur les hommes...
A cette date, il n'est pas encore à proprement parler dans "la course à la mer", il combat encore dans la région qu'il a atteinte à la fin de "la poursuite" après la Bataille de la Marne. C'est seulement début Octobre qu'il partira direction Nord Ouest.
Bien à vous,
[:achache:1]
soldats de la grande guerre
Re: soldats de la grande guerre
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: soldats de la grande guerre
reJe n'avais pas vu qu'on parlait du 361 ici !... -c'est le Rgt de mon grand père.
[:achache:1]
oui c'est pour cela que je me suis permis d'intervenir sur le fil, je trouvais que la formulation de Dany, n'étant pas spécialiste du parcours militaire 14/18 devait être guidée et précisée.
et ne permettait pas aux spécialistes des régiments et lieux de batailles d'apporter une réponse précise par rapport à son grand père

cordialement
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
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Re: soldats de la grande guerre
merci à tous pour tous ces renseignements. Comme le précise Scolari, je ne suis vraiment pas une spécialiste de tous ces évènements militaires, mais, grâce à vous, j'ai beaucoup appris en quelques jours et je ne vous en remercierai jamais assez. Reste encore un point à éclaircir : ma mère et son frère étaient pupilles de la nation et ma mère m'avait indiqué à l'époque que mon grand-père avait été porté disparu. Pensez-vous que lorsqu'il a été blessé il s'est passé un certain temps avant que l'on constate qu'il était vivant et blessé ? J'ai un document de l'hôpital auxiliaire 105 (Belfort ?) qui stipule l'état de ses blessures à l'arrivée du blessé ainsi qu'un rapport de radiographie, mais je suppose que ces documents ont été rapportés par mon grand-père quand il est revenu. Merci encore pour tout.
Cordialement
Dany
Cordialement
Dany
dany
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- Inscription : jeu. oct. 21, 2010 2:00 am
Re: soldats de la grande guerre
bonjour Dany
pour avoir les différents cas dans mon arbre généalogique, il n'y a pas que les enfants de MPF dûment estampillés,
il y a aussi le cas d'entants de blessés ou malades reconnus + ou - invalides (un grand-oncle devenu aveugle et manchot en 1944, son char ayant sauté sur une mine), ainsi que les enfants d'hommes morts dans leur lit alors qu'ils n'ont jamais passé une seul jour en uniformé : un AGP de mes cousins germains a été directement versé dans les services auxiliaires (déformation des 2 jambes) mais appelé à l'activité en 1916 pour être affecté aux chantiers navals de Penhoët (il était forgeron) et est DCD en 1918 , chez lui, mais considéré en campagne contre l' Allemagne
cordialement
pour avoir les différents cas dans mon arbre généalogique, il n'y a pas que les enfants de MPF dûment estampillés,
il y a aussi le cas d'entants de blessés ou malades reconnus + ou - invalides (un grand-oncle devenu aveugle et manchot en 1944, son char ayant sauté sur une mine), ainsi que les enfants d'hommes morts dans leur lit alors qu'ils n'ont jamais passé une seul jour en uniformé : un AGP de mes cousins germains a été directement versé dans les services auxiliaires (déformation des 2 jambes) mais appelé à l'activité en 1916 pour être affecté aux chantiers navals de Penhoët (il était forgeron) et est DCD en 1918 , chez lui, mais considéré en campagne contre l' Allemagne
cordialement
Jacqueline L.
Re: soldats de la grande guerre
Bonjour Dany,
je vais tenter de démêler votre histoire personnelle. il se croise 2 drames différents.
coté militaire : votre grand père est blessé à la limite Aisne/Oise très gravement, perte du bras droit. Il est alors éloigné du front vers un hopital auxiliaire en dehors du front. (je ne pense pas Belfort)
les soins pour le bras et la greffe ?? pour le bras droit étant des soins de longue durée, la fiche matricule indique quelques éléments :
le 30 juin 1916, il réside à Châlons sur Marne, actuellement Châlons en Champagne

pour le HA 105, difficile à dire, perso je pencherais davantage vers un HA 105 vers Châlons sur Marne
coté civil : il est possible concernant la famille, en Ardennes se trouvent sous occupation allemande. Ou alors évacuation des civils vers d'autres villes non occupées.
De ce fait, ils sont séparés pour une longue période à la fois à cause de la guerre et la blessure grave et sans doute très longue à soigner de votre grand-père. ET peut être une difficulté pour communiquer soit à cause de l'occupation Allemande des Ardennes ou un déplacement des civils Sans que votre grand-père connaisse l'adresse.
la réponse est sans doute davantage dans les courriers de la famille pour identifier leur lieux de vie durant la guerre.
Cordialement
Frédéric
je vais tenter de démêler votre histoire personnelle. il se croise 2 drames différents.
coté militaire : votre grand père est blessé à la limite Aisne/Oise très gravement, perte du bras droit. Il est alors éloigné du front vers un hopital auxiliaire en dehors du front. (je ne pense pas Belfort)
les soins pour le bras et la greffe ?? pour le bras droit étant des soins de longue durée, la fiche matricule indique quelques éléments :
le 30 juin 1916, il réside à Châlons sur Marne, actuellement Châlons en Champagne

pour le HA 105, difficile à dire, perso je pencherais davantage vers un HA 105 vers Châlons sur Marne
coté civil : il est possible concernant la famille, en Ardennes se trouvent sous occupation allemande. Ou alors évacuation des civils vers d'autres villes non occupées.
De ce fait, ils sont séparés pour une longue période à la fois à cause de la guerre et la blessure grave et sans doute très longue à soigner de votre grand-père. ET peut être une difficulté pour communiquer soit à cause de l'occupation Allemande des Ardennes ou un déplacement des civils Sans que votre grand-père connaisse l'adresse.
la réponse est sans doute davantage dans les courriers de la famille pour identifier leur lieux de vie durant la guerre.
Cordialement
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
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Re: soldats de la grande guerre
merci à tous pour tous ces renseignements. Comme le précise Scolari, je ne suis vraiment pas une spécialiste de tous ces évènements militaires, mais, grâce à vous, j'ai beaucoup appris en quelques jours et je ne vous en remercierai jamais assez. Reste encore un point à éclaircir : ma mère et son frère étaient pupilles de la nation et ma mère m'avait indiqué à l'époque que mon grand-père avait été porté disparu. Pensez-vous que lorsqu'il a été blessé il s'est passé un certain temps avant que l'on constate qu'il était vivant et blessé ? J'ai un document de l'hôpital auxiliaire 105 (Belfort ?) qui stipule l'état de ses blessures à l'arrivée du blessé ainsi qu'un rapport de radiographie, mais je suppose que ces documents ont été rapportés par mon grand-père quand il est revenu. Merci encore pour tout.
Cordialement
Dany
Bonjour,
Ce document de l'hôpital auxiliaire 105 porte-t-il une date ?
Avez-vous demandé à Limoges s'il y avait un dossier médical ?
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: soldats de la grande guerre
le document de l'hôpital est daté du 24.09.14 mais sur le 4 il semble qu'on ait réécrit un 7. Je n'ai pas demandé à Limoges car je viens seulement de trouver un article concernant ce service des archives médicales. Il semble qu'on doive apporter une preuve de sa filiation pour obtenir le dossier médical . Qu'en pensez-vous ? J'ai également un document écrit à la main intitulé radiographie et sur lequel il est détaillé les lésions constatées. Ce document n'est pas daté.
Merci Achache
Cordialement
Dany
Merci Achache
Cordialement
Dany
dany
Re: soldats de la grande guerre
cher Frédéric,
merci de vous intéresser à mes recherches. Votre suggestion sur l'hôpital auxiliaire 105 m'a tout d'abord surpris car j'habite chalons depuis 1969 et quand ma grand-mère vivait encore et nous rendait visite, elle m'a montré où ils habitaient avec son mari et ses enfants mais jamais elle n'a parlé de l'hôpital militaire. Mais à bien y réfléchir, pourquoi se sont ils installés à chalons en 1916, après que mon grand-père ait été pensionné ? Pas seulement pour trouver du travail (ils encaissaient des loyers dans une petite cité) qui convenait à l'infirmité de mon grand-père. Je vais donc faire une recherche auprès de Limoges qui pourra peut-être me fournir son dossier médical et me donnera d'autres renseignements sur l'hôpital qui l'a soigné.
mesimages/17737/mini/LastScan.jpg
D'autre part, comme vous le suggérez, au niveau civil, je sais que ma grand-mère et ses enfants ont été envoyés dans le nord de l'Allemagne, où ? je ne sais pas mais ce n'est pas important. C'est elle-même qui me l'a précisé. Comment en est-elle revenu et comment s'est-elle retrouvé à Chalons, mystère... mais ceci est une autre histoire.
Merci de votre intérêt.
Cordialement
Dany
merci de vous intéresser à mes recherches. Votre suggestion sur l'hôpital auxiliaire 105 m'a tout d'abord surpris car j'habite chalons depuis 1969 et quand ma grand-mère vivait encore et nous rendait visite, elle m'a montré où ils habitaient avec son mari et ses enfants mais jamais elle n'a parlé de l'hôpital militaire. Mais à bien y réfléchir, pourquoi se sont ils installés à chalons en 1916, après que mon grand-père ait été pensionné ? Pas seulement pour trouver du travail (ils encaissaient des loyers dans une petite cité) qui convenait à l'infirmité de mon grand-père. Je vais donc faire une recherche auprès de Limoges qui pourra peut-être me fournir son dossier médical et me donnera d'autres renseignements sur l'hôpital qui l'a soigné.
mesimages/17737/mini/LastScan.jpg
D'autre part, comme vous le suggérez, au niveau civil, je sais que ma grand-mère et ses enfants ont été envoyés dans le nord de l'Allemagne, où ? je ne sais pas mais ce n'est pas important. C'est elle-même qui me l'a précisé. Comment en est-elle revenu et comment s'est-elle retrouvé à Chalons, mystère... mais ceci est une autre histoire.
Merci de votre intérêt.
Cordialement
Dany
dany
Re: soldats de la grande guerre
Bonsoir,
Bien à vous,
[:achache:1]
parce qu'il ne pouvait pas regagner les Ardennes occupées.pourquoi se sont ils installés à chalons en 1916
Bien à vous,
[:achache:1]
Achache
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915
Re: soldats de la grande guerre
Bonsoir, bien sûr qu'ils ne pouvaient pas regagner les Ardennes occupées, mais c'est aussi peut-être parce que mon grand-père a quitté l'hôpital de chalons sur marne. A vérifier... c'est ce que je vais tenter de faire avec limoges qui me dira peut-être où se situait l'hôpital auxiliaire 105.
bonne soirée
Dany
bonne soirée
Dany
dany