régiment infanterie 109 alsace lorraine

[pierreth1]

Bonjour,
Precision ce soldat porte les nidse est à nuancer, de nos jours on considere tout alsacien mosellan incorpore dans l'armee allemande comme incorpore de force autant ceci est vrai à au moins 90% dans le cas de nos compatriotes incorpores par les nazie autant lors d e la premiere guerre c'est plus nuancé
Il y avait des tenants a tout prix de la France c'est incontestable mais aussi des tenants de l'empire allemand c'est tout aussi incontestable et des tenants d'une ligne mediane alsaciens avant tout qui ne voyaient pas pourquoi ils devraient prendre part à un conflit entre la France et l'allemagne (priorite à l'heimat sur le vaterland et la patrie)
Avec les privations, l'etat de siege la mentalite alsacienne evolue aussi au cours de la guerre
par ailleurs selon les regions l'attachement à la France est plus ou moins important (selon la religion aussi) au dessus de kaysersberg pays Welche on ne parle pas alsacien et les noms de famille sont a consonnance francaise on est plutot profrancais le grand pere de femme a ete interne pour sentiment antiallemands), idem pour une partie de la vallee de sainte marie aux mines ou la vallee de la bruche

A noter que cet homme a eu de la chance ou a été pistonné pour pouvoir se marier en Alsace car nombre d'alsacien n'ont pas pu avoir le droit de rentrer en Alsace pour se marier et c'est leur future epouse qui devait les repoindre en Allemagne (cas par exemple de mon grand pere qui a obtenu une permission en fevrier 16 pour se mariermais à Berlin tempelhoff, et pourtant si j'en juge par sa correspondance après guerre et par quelques photos il avait de bons rapports avec son commandant de compagnie. mais le pere de sa future epouse arborait avec un plaisir evident la medaille française commémorative de 1870, que je possède) ce qui prouve d'ailleurs que le traitement reserve aux alsaciens mosellans n'a pas été aussi systematque que cela.. A noter aussi que si mon grand pere n'a pas eu l'autorisation de rentrer en Alsace, ma grand mere par contre une fois mariee a eu l'autorisation de le rejoindre dans la zone des armees (front d el'est) j'ai son passe et des de l'évènement

Cordialement
Pierre
On a trop tendance de nos jours a être manicheens.

[Alain 57]

Bonsoir Dominique,

La veuve de ce soldat a probablement été avisée du décès de son époux par la mairie de sa commune.
Que vous ne retrouviez pas de mention sur son acte de naissance et encore moins sur son acte de mariage n’a rien d’étonnant.
A ce stade, vous devriez interroger la mairie de Kaysersberg, pour savoir si le décès a été enregistré dans la commune entre 1916 et 1918. Avec un peu de chance…………………

Bonne soirée à vous

Alain

[captaindodo]

Bonjour Dominique,

J’ai trouvé votre homme, puisqu’il s’agit de lui apparemment, sur le site « Verlustlisten ».
Sur ce site vous trouverez les copies des listes de pertes allemandes publiées à l’époque.
Concernant ce soldat, il n’y a malheureusement pas d’autre indication.
Les archives allemandes ayant été détruites lors du bombardement de Potsdam en 1945, il n’y a sans doute rien à espérer de ce côté-là.
Fils de Antoine Fonné, il est né le 4 octobre 1887 à Kaysersberg.
Par contre il ne figure pas sur la liste des soldats tués en 1914/18 natifs de Kaysersberg.
Il faudrait essayer de trouver un historique de ce régiment, car on y trouve souvent des listes de soldats tués avec les dates et les lieux

Bonnes recherches

Cordialement

Alain

Bonsoir Alain

Un grand merci pour la rapidité et l'efficacité de votre réponse. Il s'agit en effet de l'arrière grand père recherché! J'ai essayé de chercher avec votre "Verlustlisten" mais je n'ai rien trouvé sauf ancestry qui demande 199 euros par an ! votre réponse me suffira donc ! je vais téléphoner à la mairie de kaysersberg pour leur poser la question ! et à Strasbourg, endroit où est supposée avec vécu sa femme. encore merci..... ... l'enquête continue.... ! bonne soirée à vous !dom

[Alain 57]

Bonsoir Dominique,

Voici le lien :
http://des.genealogy.net/search/show/4181926

Bonne soirée

Alain

[captaindodo]

Bonjour,
Precision ce soldat porte les nidse est à nuancer, de nos jours on considere tout alsacien mosellan incorpore dans l'armee allemande comme incorpore de force autant ceci est vrai à au moins 90% dans le cas de nos compatriotes incorpores par les nazie autant lors d e la premiere guerre c'est plus nuancé
Il y avait des tenants a tout prix de la France c'est incontestable mais aussi des tenants de l'empire allemand c'est tout aussi incontestable et des tenants d'une ligne mediane alsaciens avant tout qui ne voyaient pas pourquoi ils devraient prendre part à un conflit entre la France et l'allemagne (priorite à l'heimat sur le vaterland et la patrie)
Avec les privations, l'etat de siege la mentalite alsacienne evolue aussi au cours de la guerre
par ailleurs selon les regions l'attachement à la France est plus ou moins important (selon la religion aussi) au dessus de kaysersberg pays Welche on ne parle pas alsacien et les noms de famille sont a consonnance francaise on est plutot profrancais le grand pere de femme a ete interne pour sentiment antiallemands), idem pour une partie de la vallee de sainte marie aux mines ou la vallee de la bruche

A noter que cet homme a eu de la chance ou a été pistonné pour pouvoir se marier en Alsace car nombre d'alsacien n'ont pas pu avoir le droit de rentrer en Alsace pour se marier et c'est leur future epouse qui devait les repoindre en Allemagne (cas par exemple de mon grand pere qui a obtenu une permission en fevrier 16 pour se mariermais à Berlin tempelhoff, et pourtant si j'en juge par sa correspondance après guerre et par quelques photos il avait de bons rapports avec son commandant de compagnie. mais le pere de sa future epouse arborait avec un plaisir evident la medaille française commémorative de 1870, que je possède) ce qui prouve d'ailleurs que le traitement reserve aux alsaciens mosellans n'a pas été aussi systematque que cela.. A noter aussi que si mon grand pere n'a pas eu l'autorisation de rentrer en Alsace, ma grand mere par contre une fois mariee a eu l'autorisation de le rejoindre dans la zone des armees (front d el'est) j'ai son passe et des de l'évènement

Cordialement
Pierre
On a trop tendance de nos jours a être manicheens.

Bonsoir Pierre
Oui tout à fait d'accord avec vous quant au manichéisme rien n'est tout blanc rien n'est tout noir ! j'ai pensé en voyant la photo du mariage qu'il était blessé puisqu'il était assis, alors que d'ordinaire ce sont les femmes assises et les hommes debout. . Sa femme avait déjà un enfant qu'il a reconnu lors du mariage, peut-être une raison valable ? (je suis novice ds l'art de la guerre)....mais effectivement il a peut-être bénéficié d'un "piston", comme vous dites mais mal lui en a pris...puisqu'il est décédé (enfin disparu...ce qui a mon sens n'est pas tout à fait pareil..tant qu'on a pas le corps...tout est possible)....! mais en principe, lorsque le soldat disparait ou est porté disparu, comment l'épouse peut elle aussi vite être déclarée "veuve" ? puisqu'en décembre 18 elle arrive sur mulhouse et est mentionnée ainsi sur la fiche de présence des populations ? il fallait un jugement du tribunal pour entériner le décès ? qu'entendez vous par "ce soldat porte les nidse" ?
quant à la façon de voir l'allemand à cette époque on peut bien penser que chacun avait son sentiment. Du côté de ma mère, par exemple, une partie de la famille a préféré traverser la ligne bleue des vosges et rester "français" après 70...d'autres sont restés, laisser derrière soi ses biens, ses coutumes, et sa vie n'est pas simple non plus...chacun sa croix ))) en tous les cas merci de tout coeur pour vos réponses !
petite anecdote : mon grand père (franc comtois)a eu également une permission pour se marier avec ma grand mère (en haute saone) mais c'était en décembre 1918, il gardait alors des prisonniers allemands vers Lunéville, je crois.
bonne soirée à vous
dom

[captaindodo]

Bonsoir Dominique,

Voici le lien :
http://des.genealogy.net/search/show/4181926

Bonne soirée

Alain

Merci ! drôle de sensation ce livre ! j'ai vu qu'il était indiqué <ribeauvillé (Rapposweiler) après le nom de sa commune de naissance. Est ce l'adresse qu'il a donné ? il s'est marié à wingesrsheim et a du repartir aussitot... j'avance...

[captaindodo]

Bonjour Dominique,

J’ai trouvé votre homme, puisqu’il s’agit de lui apparemment, sur le site « Verlustlisten ».
Sur ce site vous trouverez les copies des listes de pertes allemandes publiées à l’époque.
Concernant ce soldat, il n’y a malheureusement pas d’autre indication.
Les archives allemandes ayant été détruites lors du bombardement de Potsdam en 1945, il n’y a sans doute rien à espérer de ce côté-là.
Fils de Antoine Fonné, il est né le 4 octobre 1887 à Kaysersberg.
Par contre il ne figure pas sur la liste des soldats tués en 1914/18 natifs de Kaysersberg.
Il faudrait essayer de trouver un historique de ce régiment, car on y trouve souvent des listes de soldats tués avec les dates et les lieux

Bonnes recherches

Cordialement

Alain

j'abuse...où avez vous trouvé qu'il était le fils d'antoine Fonné ? (et de Corban catherine) ?? je suis curieuse sur généanet une seule personne l'a mentionné (et c'est moi qui le lui ai apprise, puisqu'il est le seul des fonné à ête né à Kaysersberg... avant mariage ....

[Alain 57]

Bonjour Dominique,

Ribeauvillé était le canton dont dépendait la commune de Kaysersberg à l’époque. (Kaysersberg Kreiss Rapposweiler)
Pour retrouver le nom des parents, il suffit de consulter les actes d’Etat-civil qui sont en ligne.

Bonne journée

Alain

[captaindodo]

Bonjour Dominique,

Ribeauvillé était le canton dont dépendait la commune de Kaysersberg à l’époque. (Kaysersberg Kreiss Rapposweiler)
Pour retrouver le nom des parents, il suffit de consulter les actes d’Etat-civil qui sont en ligne.

Bonne journée

Alain

LOL....suis je bêta individu très difficile à trouver..il se cachait.... (tous les autres sont dans un autre village) et continue du reste... j'ai bcp de mal à trouver sa compagnie et son régiment..mais j'y arriverai ! merci encore bonne journée !

[Alain 57]

Bonjour Dominique,

Votre aïeul était musicien au R.I.R 109
Merci de bien vouloir consulter votre messagerie perso

Cordialement

Alain