Bonjour Eric,
Merci pour le lien, que je connaissait grace a P.Lamy qui a eu la chance de connaÎtre Mr Billet et recueillir son témoignage. Témoignage qui m'a permis de retrouver un peu mon g-p dans la 9ème cie (au groupe franc en décembre 1916), Mr Billet était avec lui à la compagnie de mitrailleuses dans ce même 70ème Bataillon de Chasseurs Alpins....à Pied.
J'allais oublier: mais cette partie de carte, comment peut-on la voir en entier, pour situer les positions du 70ème, dans la vallée du Rabodeau...?
Et j'ai lu quelque part qu'il s'agissait du 99eBavarois, seulement c'était le 25/8/1914, lorsqu'il entre dans Senones...?
Merci et bien cordialement
Chris10
Les "As" du groupe franc
Re: Les "As" du groupe franc
"Un homme qui ne se retourne pas sur son passé est un homme perdu"
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour,
Concernant la 30e division de réserve bavaroise, ses unités organiques étaient les bRIR 11 et bRIR 14, des bER 2 et bER 4.
Vous pouvez également y ajouter deux bataillons du RIR 70, dont les positions s’étendaient plus au nord.
Erich Reimer est passé dans le secteur avec le bER 2 : http://regards.grandeguerre.free.fr/pag ... Reimer.pdf
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Concernant la 30e division de réserve bavaroise, ses unités organiques étaient les bRIR 11 et bRIR 14, des bER 2 et bER 4.
Vous pouvez également y ajouter deux bataillons du RIR 70, dont les positions s’étendaient plus au nord.
Erich Reimer est passé dans le secteur avec le bER 2 : http://regards.grandeguerre.free.fr/pag ... Reimer.pdf
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour,
merci Eric de votre carte et vos précisons sur ce secteur où a séjourné le 70e BACP.
Par contre la grande inconnue est l'existence de ce "Corps Franc" au sein du 70e...attestée par la citation de GP de Chris10.
M. Billet disait faire partie d'un corps de "choc" et ce fait illustre une fois de plus ses propos.
Bien cordialement.
P. Lamy
merci Eric de votre carte et vos précisons sur ce secteur où a séjourné le 70e BACP.
Par contre la grande inconnue est l'existence de ce "Corps Franc" au sein du 70e...attestée par la citation de GP de Chris10.
M. Billet disait faire partie d'un corps de "choc" et ce fait illustre une fois de plus ses propos.
Bien cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour à tous,
Bonjour Patrice,
A la lecture du JMO du 6e groupe de bataillons de chasseurs, on découvre que le coup de main du 22 décembre 1916 a été effectué par deux sections du groupe franc des 30e et 70e BCA à la Chapelotte, et non à la Mère-Henry : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
A suivre…
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Bonjour Patrice,
A la lecture du JMO du 6e groupe de bataillons de chasseurs, on découvre que le coup de main du 22 décembre 1916 a été effectué par deux sections du groupe franc des 30e et 70e BCA à la Chapelotte, et non à la Mère-Henry : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
A suivre…
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour à vous,
Eric Mansuy, vos renseignements sont précieux pour moi afin d'élucider ce "coup de main" du groupe franc ou était mon g-p apparamment depuis le 4 décembre 1916, date de constitution de ce Groupe Franc à la division (le Baton fournit: 1 lieut,1 Aspi, 2 Serg, 4 Cap et 20 Chasseurs). Pour moi, l'intervention (non indiquée dans le JMO du 70e BCA) se situait comme il est dit au 22-12-1916: Alerte dans les lignes ennemies entre les blockhaus de la Sapinette et le chemin de la Croix de Malfosse-Senones...... D'ou mes questions précédentes sur la Sapinette.
A présent, c'est tout de même plus clair avec le JMO du 6eme Groupe de Chasseurs : A la Chapelote après une préparation de 13h à 16h20 par engins de tranchée et d'artillerie, 2 sections du Groupe Franc (30 et 70eBat.) pénètrent dans les tranchées ennemies du blockhaus du Plumeau, les blockhaus du sommet et des 3 Tétons ....3 chasseurs blessés!
Je confirme que mon g-p blessé ce jour là (mais non gravement apparamment) a recu une citation à l'ordre du Bataillon pour ce fait de guerre, sans qu'il soit inscrit dans les listes de tués, blessés en fin de journée dans le JMO 70eBCA.
Seulement voilà, ça remet en question la situation:
Ou se trouvent donc les block. du Plumeau,Sommet et 3 Tétons .???Je n'ai pas trouvé La Chapelotte ? juste La Chapelle, sous La Forain...??
Donc Eric, Je m'en réfère à vos connaissances et peut-être une nouvelle carte?.
Et bonjour aussi à P.Lamy qui vient se joindre à nous et que je retrouve avec plaisir.
Sans vous deux (et Pages14-18), je n'aurais jamais pu éclaircir cette partie de vie de ce g-p muet sur son passé.....
A bientôt et merci encore
Bien sincèrement
Chris10
Eric Mansuy, vos renseignements sont précieux pour moi afin d'élucider ce "coup de main" du groupe franc ou était mon g-p apparamment depuis le 4 décembre 1916, date de constitution de ce Groupe Franc à la division (le Baton fournit: 1 lieut,1 Aspi, 2 Serg, 4 Cap et 20 Chasseurs). Pour moi, l'intervention (non indiquée dans le JMO du 70e BCA) se situait comme il est dit au 22-12-1916: Alerte dans les lignes ennemies entre les blockhaus de la Sapinette et le chemin de la Croix de Malfosse-Senones...... D'ou mes questions précédentes sur la Sapinette.
A présent, c'est tout de même plus clair avec le JMO du 6eme Groupe de Chasseurs : A la Chapelote après une préparation de 13h à 16h20 par engins de tranchée et d'artillerie, 2 sections du Groupe Franc (30 et 70eBat.) pénètrent dans les tranchées ennemies du blockhaus du Plumeau, les blockhaus du sommet et des 3 Tétons ....3 chasseurs blessés!
Je confirme que mon g-p blessé ce jour là (mais non gravement apparamment) a recu une citation à l'ordre du Bataillon pour ce fait de guerre, sans qu'il soit inscrit dans les listes de tués, blessés en fin de journée dans le JMO 70eBCA.
Seulement voilà, ça remet en question la situation:
Ou se trouvent donc les block. du Plumeau,Sommet et 3 Tétons .???Je n'ai pas trouvé La Chapelotte ? juste La Chapelle, sous La Forain...??
Donc Eric, Je m'en réfère à vos connaissances et peut-être une nouvelle carte?.
Et bonjour aussi à P.Lamy qui vient se joindre à nous et que je retrouve avec plaisir.
Sans vous deux (et Pages14-18), je n'aurais jamais pu éclaircir cette partie de vie de ce g-p muet sur son passé.....
A bientôt et merci encore
Bien sincèrement
Chris10
"Un homme qui ne se retourne pas sur son passé est un homme perdu"
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour à tous
cela s'éclaircit peu à peu, mais on a un peu l'impression que ces "groupes francs" sont très discrets dans les JMO d'autant que le grand-père de Chis10 n'est signalé nulle part pour sa blessure qui lui a valu une étoile à sa croix de guerre, hormis sur sa citation signée de son chef de corps.
Cordialement.
P. Lamy
cela s'éclaircit peu à peu, mais on a un peu l'impression que ces "groupes francs" sont très discrets dans les JMO d'autant que le grand-père de Chis10 n'est signalé nulle part pour sa blessure qui lui a valu une étoile à sa croix de guerre, hormis sur sa citation signée de son chef de corps.
Cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Les "As" du groupe franc
Bonsoir à tous,
Je vous trouverai une carte d'ici ce week-end, j'espère, entre deux épreuves du Bac. Ce soir, le temps me manque, et je n'ai trouvé pour le moment qu'un extrait de canevas où vous apercevrez la tranchée du Plumeau (c'est déjà ça). A suivre, donc.
Pour vous repérer, le col de la Chapelotte est au nord de Celles-sur-Plaine, sur la route reliant la vallée de la Plaine à Badonviller.
A bientôt,
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Je vous trouverai une carte d'ici ce week-end, j'espère, entre deux épreuves du Bac. Ce soir, le temps me manque, et je n'ai trouvé pour le moment qu'un extrait de canevas où vous apercevrez la tranchée du Plumeau (c'est déjà ça). A suivre, donc.
Pour vous repérer, le col de la Chapelotte est au nord de Celles-sur-Plaine, sur la route reliant la vallée de la Plaine à Badonviller.
A bientôt,
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour Eric et Patrice,
Hier, je n'ai pas arrêté de "surfer" et effectivement je suis arrivé sur le "col de la Chapelottte" mais sans trouver de cartes précises sur les tranchées et autres indications des Plumeau, 3 Tétons.... Alors j'attend avec impatience le canevas du Plumeau.
J'ai aussi compris pourquoi Eric et Patice, vous étiez des spécialistes de cette grande guerre en lisant par hasard : "La premire guerre mondiale 1902-1932. Destin croisés en Alsace-Lorraine". Et vu quelques photos de P.Lamy sur une page dont je ne me souviens hélas plus du nom?
Merci à vous pour ce que vous faites, par passion mais certainement pour conserver la mémoire de nos parents, les poilus.
A bientôt alors....
Bien cordialement
chris10
Hier, je n'ai pas arrêté de "surfer" et effectivement je suis arrivé sur le "col de la Chapelottte" mais sans trouver de cartes précises sur les tranchées et autres indications des Plumeau, 3 Tétons.... Alors j'attend avec impatience le canevas du Plumeau.
J'ai aussi compris pourquoi Eric et Patice, vous étiez des spécialistes de cette grande guerre en lisant par hasard : "La premire guerre mondiale 1902-1932. Destin croisés en Alsace-Lorraine". Et vu quelques photos de P.Lamy sur une page dont je ne me souviens hélas plus du nom?
Merci à vous pour ce que vous faites, par passion mais certainement pour conserver la mémoire de nos parents, les poilus.
A bientôt alors....
Bien cordialement
chris10
"Un homme qui ne se retourne pas sur son passé est un homme perdu"
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour,
par passion oui, pour la mémoire aussi, ces rencontres avec les anciens poilus ou malgré-nous m'ont laissé d'inoubliables souvenirs.
Dommage, n'étant pas historien ni universitaire je n'avais pas un mode opératoire "scientifique" pour recueillir alors ces souvenirs...Mais ce forum et d'autres m'ont permis de creuser davantage le côté historique de ces récits et me permetre de les rapprocher avec des faits relatés, et j'ai pu constater pour certains une mémoires encore assez vive.
Cordialement.
P. Lamy
par passion oui, pour la mémoire aussi, ces rencontres avec les anciens poilus ou malgré-nous m'ont laissé d'inoubliables souvenirs.
Dommage, n'étant pas historien ni universitaire je n'avais pas un mode opératoire "scientifique" pour recueillir alors ces souvenirs...Mais ce forum et d'autres m'ont permis de creuser davantage le côté historique de ces récits et me permetre de les rapprocher avec des faits relatés, et j'ai pu constater pour certains une mémoires encore assez vive.
Cordialement.
P. Lamy
"C'est le Vin qui a fait gagner la Guerre"
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
Jean-Louis Billet, agent de liaison au 70e BACP
- Eric Mansuy
- Messages : 4290
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Les "As" du groupe franc
Bonjour à tous,
Désolé, je n'ai pas eu le temps de vous chercher ladite carte. Je vous poste déjà ce que j'ai :

Bien cordialement,
Eric Mansuy
Désolé, je n'ai pas eu le temps de vous chercher ladite carte. Je vous poste déjà ce que j'ai :

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.