à la recherche de mon Zouave de GP !!

[belge]

La Photo produite par Annie ressemble terriblement à un Grenadier Belge, dont il existe encore, en cet uniforme, notamment une Compagnie de "Blancs" dans la Marche Militaire de Florennes ( Belgique), perpétuant, avec le Régiment belge existant toujours et
la Caserne de Bruxelles, la Mémoire et les Traditions de ce Régiment.

[Annie]

La Photo produite par Annie ressemble terriblement à un Grenadier Belge, dont il existe encore, en cet uniforme, notamment une Compagnie de "Blancs" dans la Marche Militaire de Florennes ( Belgique), perpétuant, avec le Régiment belge existant toujours et
la Caserne de Bruxelles, la Mémoire et les Traditions de ce Régiment.

Bonjour,

Bien vu ! Cette photo est celle de mon grand oncle du 2è Grenadier Belge, mort des suites de ses blessures à Anvers, le 27 août 1914 (hôpital Sint Camillius). Il est inhumé à Wilrijk.

Cordialement
Annie

[belge]

Bonjour Annie,
Mon fils Fabrice et moi nous rappellerons donc son souvenir et tâcherons de nous montrer dignes de lui lors de notre prochaine Marche au sein des Grenadiers Blancs de Florennes.
Peut-être aurons nous alors le plaisir de vous y rencontrer avec votre famille, de faire votre connaissance et de vous exprimer notre reconnaissance pour votre grand oncle.

[belge]

Afin de vite compléter, dans l'état actuel de mes connaissances, pour le 1 Régiment de Zouaves : mon fils me rappelle que ce fut en Algérie que le premier corps de Zouaves a été crée en 1830 ( voir site du "1er. Régiment de Zouaves " de la Marche Saint Roch....d'Ham-sur-Heure ( aussi une ville près de Charleroi / Belgique ) cette fois ; comme quoi ce régiment est bien renommé.
Cordialement.

[joel guyonneau]

bonjour
juste un petit grain de sel.
Les zouaves (fantassins) et les chasseurs d'afrique (cavaliers) n'etaient pratiquement jamais des africains. Les tirailleurs (fantassins) et spahis (cavaliers) etaient toujours des africains (il y eut aussi des tirailleurs indochinois...), avec un encadrement mixte metropolitain et indigene.
Les officiers indigenes de ces regiments portaient un uniforme different de celui des officiers metropolitains, notamment au niveau de la coiffure.
cdlt

[belge]

Rebonjour,
cdt a tout à fait raison : les uniformes tirailleurs et spahis des compagnies de nos Marches ont conservé ces distinctions.
Amicalement.

[belge]

Bonjour

Les zouaves portaient le casque des troupes d'afrique (le croissant) ainsi que les régiments de tirailleurs qui ne sont pas des zouaves.

Les coloniaux (inf de marine) (tirailleurs sénégalais: longue histoire avec la coloniale), l'ancre sous la grenade.
L'infanterie tout court la grenade.
Ces trois corps sont différents.

Les BILA ( bataillon d'infanterie légère afrique, unité disciplinaire) le corps de chasse sur casque moutarde.

Bien sûr on y rencontre principalement des métropolitains ce qui est le cas des zouaves) dans ces trois corps qui ne sont pas tous dans les colonies de l'époque.

Les "indigènes" servent dans les régiments de tirailleurs.

Votre grand père pourrait livrer ses secrets dans sa fiche signalétique aux archives départementales de son lieu de recrutement à l'âge de ses vingt ans.
Cordialement.
JPierre.

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Rebonjour,
En parcourant les autres thèmes de votre si intéressant forum, je suis tombé sur une demande d'identification d'Arme par un membre ( Qui cherche quoi ? Demande d'identification ) relativement à un portrait d'un militaire portant, me semble -t-il, un croissant sous une étoiel au col de sa veste. Je me suis permis de lui conseiller, en réponse, de lire votre érudite intervention ci-dessus. Et encore merci pour vos informations !
Amicalement.

[belge]

Bonsoir,
Vite, avant d'aller dormir, une précision : il y eut effectivement AUSSI des Tirailleurs MAROCAINS à Châtelet : le Régiment d'Infanterie Coloniale du Maroc, qui y fut réduit à l'effectif d'un bataillon...
J'avais en tête seulement le 1er. Tirailleurs algérien qui s'y battit aussi.
Plus de 4.000 Français, de la métropole et d'ailleurs, sont enterrés dans la région, notamment à Aiseau-Presles ( Cimetière Militaire français ).
Des Régiments métropolitains ont aussi combattu sur place et alentour
et, du côté de Charleroi, des Annamites.
Amicalement.

[belge]

Bonjour,
Des interventions d'un historien professionnel de Châtelet et d'autres personnes dans une autre rubrique du Forum, j'ai appris que le Régiment marocain était en fait le, à l'époque" 1er Régiment d'Infanterie Coloniale du Maroc " (appellation suivante : RICM, parait-il ) qui aurait été Troupe de Marine et donc point un régiment composé de Marocains...Autant pour moi, donc et merci à tous pour ces renseignements. Il est vrai qu'avec les techniques actuelles, les historiens peuvent plus facilement nous renseigner.
très cordialement.

[HXM]

Chers Amis,
Bravo pour votre érudition.
Je suis Belge, né à Charleroi, longtemps habitant de Châtelet
et, grâce à Internet, j'ai pu me documenter sur cette période
de l'histoire ( les Combats de 1914 à Châtelet ) qui m'intéressent.
Je suis ainsi tombé sur votre forum, pour lequel je vous félicite et je me suis vite inscrit à votre forum pour
vous apporter quelques précisions, en me souvenant aussi des récits de mon grand -père pour cette époque.
1 )Châtelet est, en réalité, une ville et non un bois, lieu-dit ou faubourg de Charleroi ; elle tire son nom d'un petit château médiéval qui gardait le pont local sur la Sambre, toujours convoîté par les multiples belligérants qui ont traversé ou/et combattu en Belgique ( dont l'Empereur Napoléon, en route vers Quatre-Bras). Actuellement, elle est toujours indépendante de Charleroi ( beaucoup plus récente ).
2) Nous avons à Châtelet deux Marches Militaires faisant partie des plus prestigieuses marches militaires folkloriques de l'Entre Sambre et Meuse : la Marche Saint Eloi ( Châtelet Ville ) et la Marche Saint Roch ( Châtelet Faubourg). Celle-ci, comme la plupart des autres Marches Militaires ( Auvelais, Gerpinnes, Floreffe, Walcourt, Fosses, Gosselies, ...) , compte, parmi ses compagnies, une COMPAGNIE DES ZOUAVES.
Celle -ci, de Saint Roch Châtelet Faubourg , perpétue la Mémoire et la Reconnaissance envers le 1er. Régiment de Zouaves ( français) qui prit part aux combats de Châtelet en 1914 et s'y distingua, avec les autres régiments français, par son héroïsme et, plus particulièrement pour les Zouaves, par son intrépidité. La grand-place de Châtelet Faubourg est baptisée "Place Franco-Belge " et comporte un splendide monument où, au son d'un coq claironnant, un homme vigoureux et courageux ( sans uniforme, mais représentant un combattant français), bande ses muscles pour empêcher un rocher énorme ( la tyrannie allemande ) d'écraser une femme ( la Belgique ) allaitant son enfant. Ce monument aux Français est respecté, bien entretenu et régulièrement fleuri,
de même que le Cimetière Militaire français d'Aiseau ( Aiseau-Presles, ville voisine de Châtelet ) où se dressent des pierres tombales à croix et des pierres tombales arrondies. Plusieurs écrivains français ont été tués ou ont disparu à Châtelet. Il y eut aussi, à Châtelet même ( Faubourg )un cimetière militaire allemand, jamais vandalisé, mais fort "mal vu " vu les atrocités ( fusillades massives de civils à Dinant, Tamines,...) et autres barbaries allemandes dans la région pendant les deux guerres mondiales. Ce cimetière allemand a été transféré, avec les derniers restes, soigneusement recueillis dans des sacs en jute et étiquetés, par camion en Allemagne ( RFA) vers 1959. J'ai assisté à cette fermeture.
3) Les pierres tombales françaises d'Aiseau, comme celles de la Citadelle de Dinant, sont donc de deux sortes : des croix et des arrondies... Ce sont en effet, alors que les fantassins et les "Annamites à chapeaux plats " se battaient principalement du côté de Charleroi ( à l'endroit où se trouve actuellement l'aéroport de Charleroi/ Bruxelles Sud ( Gosselies )),surtout des ZOUAVES ( 1er Régiment ) et des Tirailleurs ( alors appelés "Turcos" dans nos régions ) que je croyais marocains, mais, en fait, algériens ( de toutes façons Français ) qui ont "donné " à Châtelet. Mon Grand-Père me racontait que les Zouaves étaient en effet des Français "pied-noirs" comme vous les appelez parfois, mais aussi des Français métropolitains. Il y avait aussi des Européens chez les Tirailleurs, mais alors comme cadres, aux rangs et grades d'Officiers et de Sous-Officiers. Ces différentes troupes se distinguaient en effet par leurs coiffes et insignes, les différents régiments de Zouaves se différenciant aussi par la couleur respective de leur tombo, " du liseré de leur pantalon,de leur ficelles de manches ainsi que par le motif de leur lacis de ficelles de manches".
Le Musée des Marches Folkloriques de l'Entre-Sambre et Meuse, de Gerpinnes ( www.muséedesmarches.be)
est fort intéressant à ce sujet.
4) La Compagnie de Zouaves de Châtelet Faubourg ( Saint Roch ) a donc adopté la tenue du 1er. Régiment de Zouaves "1914 " . Le souvenir de leur attitude garde que ce fut un régiment d'élite( les Zouaves comprenant souvent beaucoup de volontaires et de rengagés ) doté d'un courage tenant de l'intrépidité avec gouaille et humour, parfois " gueularde " à la Breughel, où la camaraderie était réelle et la discipline légèrement moins tatillonne. A l'Ecole Paroissiale de Châtelet Faubourg, l'on se bat littéralement pour faire partie de cette Compagnie, dont les Membres partagent d'ailleurs ( réellement ) cette façon de "voir les choses"... Ce qui, du reste, n'est pas vu d'un mauvais oeil par les spectateurs : lorsque, ayant maintes fois déchargé son arme lors des tirs sous le chaud soleil d'été, un Zouave s'est quelque peu trop épanché auprès d'une jolie cantinière, les gens ont tendance à le lui pardonner plus vite qu' à un membre des autres compagnies ( Grenadiers, Cuirassiers, Hussards, Sapeurs, Gendarmes, Marins,...) du Ier ou du II empires des Marches. On lui dit seulement : " Allez ( et pas"alléie ", comme à Bruxelles seulement), ne fais pas ( et pas de "une fois'") le Zouave ! " Tout le monde rit avec indulgence avec lui de bon coeur et c'est un plaisir partagé que de l'aider à retrouver les siens ( après quelques nouveaux "bon verres"). Et leur succès auprès de la gent féminine dépasse celui des Ecossais ! Il est aussi remarquable que les Zouaves n'ont jamais démérité, que ce soit lors des Guerres d' Unification de l'Italie ( Zouaves Pontificaux, dont de nombreux Belges) ni ailleurs ( Sébastopol ...) et que leur héroïsme, tradition et tenue aient été conservé et repris par nombre de troupes se voulant " fraternelles et d'élite", elles aussi ( voir les Régiments de Zouaves nordistes et sudistes de la Guerre de Sécession aux USA, par exemple ). J'ai rencontré des Zouaves français actuels et ils me semblent avoir gardé ces Traditions...aussi fort en honneur chez les Réservistes, dont je suis !
Votre Membre peut donc être fier de son GP et de son Régiment.
J'en profite pour remercier du fond du coeur et exprimer notre reconnaissance envers tous ceux qui, de la Grande France, métropolitaine et ailleurs, ( la Lisette de la Chanson ) sont venus chez nous, en Belgique ( la Lison de cette même chanson ) pour y combattre et mourir pour nous, comme Jean PIEL. Partout, nous chérissons leur souvenir et fleurissons leurs tombes. Nous pouvons vous assurer que si de nouveaux féroces soldats ou terroristes venaient tenter d'égorger vos fils et vos compagnes, nous répondrions, "Jean PIEL, nous voici ! ".
Encore bravo pour votre site et merci d'entretenir la Mémoire.
Belge.

Bonjour !
Je crois que vous faites encore une petite erreur : les restes des soldats allemands du Cimetière du Château d'eau à CHâtelet (Wassersturm) ont été inhumé en 1957 par des fossoyeurs flamands et les restes furent transférés à Vladslo et non en Allemagne !
HXM