Bonjour Gérard,
les Grenadiers d'élite de la 42e DI sont passés par un grand nombre des points que vous cherchez en Août 1917. Je dois avoir de quoi vous répondre dans le WE...De mémoire, je crois que j'avais trouvé l'emplacement des 2 Bois dans le JMO des services de santé ou Brancardiers de la 42e DI...J'avais aussi retrouvé la tranchée Ridolphi....Patience, donc!
Catherine
Plusieurs points à identifier
Re: Plusieurs points à identifier
MERCI à vous
Gerard
Gerard
Re: Plusieurs points à identifier
Bonsoir Gérard,
Ca y est, je pense avoir ce qu'il vous faut :
Tranchée de Ridolphi au dessus du "s" de "Chambrettes", et PC des 2 Bois au dessus du "des" de "des Caurrières" (Source : JMO du 162e RI, août 1917, vue 28/105)

Ici on voit le Ravin du Helly et d'autres emplacements (Sourc : JMO du Service de Santé de la 42e DI)

Vous manque t-il encore des points ?
Bonne soirée,
Catherine
Ca y est, je pense avoir ce qu'il vous faut :
Tranchée de Ridolphi au dessus du "s" de "Chambrettes", et PC des 2 Bois au dessus du "des" de "des Caurrières" (Source : JMO du 162e RI, août 1917, vue 28/105)

Ici on voit le Ravin du Helly et d'autres emplacements (Sourc : JMO du Service de Santé de la 42e DI)

Vous manque t-il encore des points ?
Bonne soirée,
Catherine
Re: Plusieurs points à identifier
Bonjour Catherine
MERCI pour cette réponse .
Je vais pouvoir terminer mes 15 premiers jours d aout 1917 et je reviendrai.
Merci à tous
Cordialement
Gerard
PS voir mon courriel mais également mon envoie (Gros fichiers)
MERCI pour cette réponse .
Je vais pouvoir terminer mes 15 premiers jours d aout 1917 et je reviendrai.
Merci à tous
Cordialement
Gerard
PS voir mon courriel mais également mon envoie (Gros fichiers)
Re: Plusieurs points à identifier
Bonjour à tous
Dans ma première demande je cité le saillant 2942.
Aussi sur la carte citée par Michelstl je trouve au dessus de Caurières la cote 3942....dès lors n'y aurait pas eu une erreur d'écriture dans le JMO?
et où peux se trouver la tranchée DALZAN
Merci car j'arrive au bout du positionnement sur la carte de tous les points cités dans le JMO du 151
Cordialement
Gérard
Dans ma première demande je cité le saillant 2942.
Aussi sur la carte citée par Michelstl je trouve au dessus de Caurières la cote 3942....dès lors n'y aurait pas eu une erreur d'écriture dans le JMO?
et où peux se trouver la tranchée DALZAN
Merci car j'arrive au bout du positionnement sur la carte de tous les points cités dans le JMO du 151
Cordialement
Gérard
Re: Plusieurs points à identifier
Bonjour Gérard,
Pour la tranchée Dalzan, reprenez ma carte issue du 162e RI : elle se trouve au dessus du "Ch" de "Chambrettes"...Elle touche donc la tranchée Ridolphi!
Amicalement,
Catherine
Pour la tranchée Dalzan, reprenez ma carte issue du 162e RI : elle se trouve au dessus du "Ch" de "Chambrettes"...Elle touche donc la tranchée Ridolphi!
Amicalement,
Catherine
Re: Plusieurs points à identifier
[quotemsg=121528,4,353]Bonsoir,
Si toutefois, il s'agit bien du secteur de Verdun, ce sont des noms relativement connus par les autochtones.
ouvrage du Lama : à L'est de la côte 355 (tête du ravin des lièvres), au sud du village d'Ornes. C'est plus simple avec une carte
: voila un extrait d'un carte signalée par Michel Slt ou bien je ne suis pas au bon endroit ou bien ? non inscrit sur la carte
Je ne vois pas la cote 355?

A quelles dates sont signalé ces ouvrages? début 2ème semestre 1917
Merci
Cordialement,
Gérard
Ps
1°) le JMO du 151° RI est extrement bien détaillé sur les combats de septembre 1917 qu' il faut des cartes car à la lecture du JMO est "touffu " de détails et devient incompressible pour un nom spécialiste (que je suis) de ces combats.
C'est pourquoi dans un message à venir je vais encore vous solliciter...par avance MERCI
2° la carte du 162e est un bonheur pour positionner les tranchées et boyaux entre l'Hermitage - les chambrettes et le bois des Caurrieres (Merci Catherine)
Si toutefois, il s'agit bien du secteur de Verdun, ce sont des noms relativement connus par les autochtones.
ouvrage du Lama : à L'est de la côte 355 (tête du ravin des lièvres), au sud du village d'Ornes. C'est plus simple avec une carte

Je ne vois pas la cote 355?

A quelles dates sont signalé ces ouvrages? début 2ème semestre 1917
Merci
Cordialement,
Gérard
Ps
1°) le JMO du 151° RI est extrement bien détaillé sur les combats de septembre 1917 qu' il faut des cartes car à la lecture du JMO est "touffu " de détails et devient incompressible pour un nom spécialiste (que je suis) de ces combats.
C'est pourquoi dans un message à venir je vais encore vous solliciter...par avance MERCI
2° la carte du 162e est un bonheur pour positionner les tranchées et boyaux entre l'Hermitage - les chambrettes et le bois des Caurrieres (Merci Catherine)
Re: Plusieurs points à identifier
Bonjour
La Côte 355 est située sur votre carte... (mais un peu embrouillé ici en tout cas avec définition fournie)
20 août 1917 (croquis Dejean) - Côte 355 tout juste au-dessus de Caurières
http://a142.idata.over-blog.com/3/54/91 ... tgrand.jpg
Tome V / 2e Volume / carte
20.000e. - La deuxième bataille offensive de Verdun. - Déploiement de l'artillerie des 32e et 15e C.A. (Rive droite)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... D_AFGG_ead
La carte montrée plus haut (votre message et le mien)est là:
Tome V / 2e Volume / carte
20.000e. - La deuxième bataille offensive de Verdun. - Objectifs, dispositif et gains réalisés. (Rive droite).
extrait / côte 355 plein centre

Salutations
Michel
La Côte 355 est située sur votre carte... (mais un peu embrouillé ici en tout cas avec définition fournie)
20 août 1917 (croquis Dejean) - Côte 355 tout juste au-dessus de Caurières
http://a142.idata.over-blog.com/3/54/91 ... tgrand.jpg
Tome V / 2e Volume / carte
20.000e. - La deuxième bataille offensive de Verdun. - Déploiement de l'artillerie des 32e et 15e C.A. (Rive droite)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... D_AFGG_ead
La carte montrée plus haut (votre message et le mien)est là:
Tome V / 2e Volume / carte
20.000e. - La deuxième bataille offensive de Verdun. - Objectifs, dispositif et gains réalisés. (Rive droite).
extrait / côte 355 plein centre

Salutations
Michel
Salutations
Michel
Michel
Re: Plusieurs points à identifier
Merci Michel
Oui grâce à votre réponse sur les cartes.....j'ai beaucoup découvert et encore beaucoup (trop) à rechercher.
Oui grâce à votre réponse sur les cartes.....j'ai beaucoup découvert et encore beaucoup (trop) à rechercher.
Re: Plusieurs points à identifier
Bonjour à tous
je modifie mon appel en rajoutant le récit d'une partie de journée du JMO du 151 - 8 septembre 1917 et il y a X pages ainsi et j'avoue être complétement perdu
.
j'ai bien regardé dans les JMO des régiments cités mais ceux ci sont quasiment vides
. C'est à croire que celui qui tenait le JMO du 151° RI savait qu'un jour quelqu'un essayerait de la décrypter
8 septembre : L’attaque des tranchées allemandes doit avoir lieu à 5h10. Le dispositif définitif d’attaque est le suivant : 2 bataillons en 1ère ligne, à gauche le 1/151 à droite le 2/151. En 2ème ligne le 3/151. De plus l’action du colonel s’étend sur le 1/150 placé à gauche du 1/151 et sur le 5/267 placé derrière le 1/150. Le dispositif du 1/151 est le suivant : 1ère Cie à droite en liaison avec la 7ème Cie/151ème, 2ème Cie à gauche en liaison avec le 1/150 ; derrière dans la 2ème parallèle, la 3ème Cie encadrée par un peloton de la C.M.1 ; celui du 2ème bataillon est le suivant : 7ème Cie à gauche en liaison avec le 1er bataillon du 151ème, 6ème Cie à droite en liaison avec la 1ère Cie du 169ème R.I. ; en seconde ligne une ½ 5ème Cie encadrée par un peloton de la C.M.2. Le 2ème peloton de la 5ème Cie marche derrière la droite de la 6ème, à cheval sur la limite des deux zones 151 et 169, en liaison avec la section de l’aspirant DURAND-LAGRANGIERE de la 7ème/169ème. Le lieutenant PEGON (5ème Cie) commande tout ce détachement de liaison. Le 3ème bataillon occupe la 3ème Parallèle dite Tranchée Bordeaux dans l’ordre de la gauche à la droite : 10ème, 9ème, 11ème Cies, une partie de cette dernière Cie occupe également l’ouvrage Strauss ainsi que la C.M.3.
alors
je cherche:
Tranchée de Bordeaux
Ouvrage Strauss
Tranchée de Mésopotamie
Tranchée Lohengrin
Boyau Thibet
Boyau HADIME
Boyau du Thibet 2846
Tranchée du Delta
carrière 2952
Boyau Coucy
mais surtout une ou plusieurs cartes pour situer tous ces points
C'est pour des combats au cours du mois de septembre 1917
Sur le forum un foromeur, spécialiste je pense des cartes aériennes, a découvert des cartes aériennes de Tranchée de Mésopotamie Tranchée Lohengrin et delta. (sujet de 2011) j'ai fait une demande.
Dans nos archives j'ai aussi trouvé une photo aérienne où il est inscrit le départ des troupes et la tranchées de Mésopotamie sans plus.
Je la mets en ligne.....et libre de droits également
MERCI
Cordialement
Gérard

je modifie mon appel en rajoutant le récit d'une partie de journée du JMO du 151 - 8 septembre 1917 et il y a X pages ainsi et j'avoue être complétement perdu

j'ai bien regardé dans les JMO des régiments cités mais ceux ci sont quasiment vides


8 septembre : L’attaque des tranchées allemandes doit avoir lieu à 5h10. Le dispositif définitif d’attaque est le suivant : 2 bataillons en 1ère ligne, à gauche le 1/151 à droite le 2/151. En 2ème ligne le 3/151. De plus l’action du colonel s’étend sur le 1/150 placé à gauche du 1/151 et sur le 5/267 placé derrière le 1/150. Le dispositif du 1/151 est le suivant : 1ère Cie à droite en liaison avec la 7ème Cie/151ème, 2ème Cie à gauche en liaison avec le 1/150 ; derrière dans la 2ème parallèle, la 3ème Cie encadrée par un peloton de la C.M.1 ; celui du 2ème bataillon est le suivant : 7ème Cie à gauche en liaison avec le 1er bataillon du 151ème, 6ème Cie à droite en liaison avec la 1ère Cie du 169ème R.I. ; en seconde ligne une ½ 5ème Cie encadrée par un peloton de la C.M.2. Le 2ème peloton de la 5ème Cie marche derrière la droite de la 6ème, à cheval sur la limite des deux zones 151 et 169, en liaison avec la section de l’aspirant DURAND-LAGRANGIERE de la 7ème/169ème. Le lieutenant PEGON (5ème Cie) commande tout ce détachement de liaison. Le 3ème bataillon occupe la 3ème Parallèle dite Tranchée Bordeaux dans l’ordre de la gauche à la droite : 10ème, 9ème, 11ème Cies, une partie de cette dernière Cie occupe également l’ouvrage Strauss ainsi que la C.M.3.
alors
je cherche:
Tranchée de Bordeaux
Ouvrage Strauss
Tranchée de Mésopotamie
Tranchée Lohengrin
Boyau Thibet
Boyau HADIME
Boyau du Thibet 2846
Tranchée du Delta
carrière 2952
Boyau Coucy
mais surtout une ou plusieurs cartes pour situer tous ces points

C'est pour des combats au cours du mois de septembre 1917
Sur le forum un foromeur, spécialiste je pense des cartes aériennes, a découvert des cartes aériennes de Tranchée de Mésopotamie Tranchée Lohengrin et delta. (sujet de 2011) j'ai fait une demande.
Dans nos archives j'ai aussi trouvé une photo aérienne où il est inscrit le départ des troupes et la tranchées de Mésopotamie sans plus.
Je la mets en ligne.....et libre de droits également
MERCI
Cordialement
Gérard
