Un morceau de cloche de Reims

Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 6572
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par Yv' »

Bonjour,

En 1916, au Petit Palais, les Parisiens ont pu visiter une collection d'œuvres endommagées, parmi lesquelles cette cloche, malheureusement présentée de dos...
Exposition du Petit Palais, débris d'une cloche de la cathédrale de Reims [photographie de presse] / [Agence Rol]
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6952852b

J'édite mon message car le catalogue de l'exposition est sur Gallica ! Voici le lien vers le chapitre consacré à Reims (il n'y a pas plus de détail sur cette fameuse cloche) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f39.image

Cordialement,
Yves
yann prouillet
Messages : 194
Inscription : mar. août 21, 2007 2:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par yann prouillet »

Bonjour à tous
Emeric, ne serait il pas utile de vous rapprocher du Service Régional de l'Inventaire du lieu, qui dispose souvent de dossiers forts riches sur les œuvres campanaires ?
Bonne journée
Yann
Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 6572
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par Yv' »

Cette fois, je crois que j'ai trouvé une référence intéressante :

Nécrologie campanaire à Reims (1914-1918) ; – Reims :, 1922
http://archives.marne.fr/ark:/86869/a01 ... height=512

Cette brochure de 7 pages semble être consultable à Reims :
http://fonds-archives.reims.fr/4DCGI/We ... ILUMP14811


Et en attendant que quelqu'un puisse la consulter, un peu de saine lecture sur Gallica. Image

Chronique des Bourdons et des Cloches de Notre-Dame de Reims (1908)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... /f145.item

La cathédrale de Reims : un crime allemand (Mgr Landrieux, 1919)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /f11.image

Yves
air339
Messages : 2872
Inscription : mer. janv. 21, 2009 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par air339 »

re bonjour,


Un autre ouvrage sur Gallica, "Les monuments français détruits par l'Allemagne, enquête entreprise par ordre de M. Albert Dalimier, sous-secrétaire d'état aux beaux-arts", Arsène Alexandre, inspecteur général des musées, Berger-Levrault, 1918 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1 ... reims.zoom

Dans les édifices détruits se retrouvent, outre les bâtiments cités par Richard/vpah51, l'Hôtel-Dieu, la maison des Soeurs de Saint-Vincent-de-Paul et son orphelinat, la chapelle de Clairmarais, le grand séminaire, majoritairement atteints en... 1917.

Cordialement,

Régis
nem
Messages : 39
Inscription : ven. avr. 03, 2015 2:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par nem »

Bonjour,
Merci beaucoup à tous pour vos recherches et interventions, le morceau présente une très très légère courbure, mais ce devait être une bien grosse cloche, et c'est un fragment cassé sur tout ses côtés, il n'y a pas eu de découpage avec une quelquonque volontée de conserver la partie en dessus du personnage, c'est en quelque sorte du hasard.
On aperçois également sur l'avant dernière photo ce que je pense être un impact d'éclat d'obus.
Encore merci à vous.
Bien cordialement
Nem
Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8743
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par Alain Dubois-Choulik »

Bonjour
A partir de l'épaisseur du morceau, on peut estimer le diamètre (solidité oblige) l'incertitude est due au fabricant et à la note cherchée :
[fixed]Bord (n. m.)
1 - Partie la plus épaisse de la paroi de la cloche.
2 - Rapport du diamètre de la cloche à son épaisseur. Ce rapport, qui varie entre 12 et 16, caractérise la solidité de la cloche mais influe aussi sur son timbre[/fixed] http://campanologie.free.fr/Definitions ... aires.html
Plus de formules ici : http://blog.idphys.fr/2011/un-exemple-d ... s-cloches/
Cordialement
Alain


Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Avatar de l’utilisateur
Yv'
Messages : 6572
Inscription : ven. oct. 31, 2008 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par Yv' »

Alain, tes formules tombent bien, je m'étais posé la question de retrouver éventuellement le diamètre de la cloche, en voyant cette photo de la Tsar Kolokol de Moscou et son éclat de 11,5 t (d'après Wikipédia) : http://www.fleuf.fr/russie/wp-content/u ... 124924.jpg (source http://www.fleuf.fr/russie/?p=7 )

Donc avec un rapport D/épaisseur qui varie entre 12 et 16, on doit avoir un diamètre compris entre 48 et 64 cm (pour une épaisseur de 4 cm). Si l'épaisseur est plus proche de 3,5 cm, alors le diamètre doit être entre 42 et 56 cm.

Yves
Avatar de l’utilisateur
Alain Dubois-Choulik
Messages : 8743
Inscription : lun. oct. 18, 2004 2:00 am
Localisation : Valenciennes
Contact :

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par Alain Dubois-Choulik »

Alain, tes formules tombent bien,
Bonsoir
On en redemande ? Le personnage étant vertical, on devrait pouvoir évaluer 2 choses avec un peu de précision, en traçant ( virtuellement) un arc de cercle à hauteur de sa ceinture sur la face interne : sa corde d (distance entre les 2 points d'appui) et sa flèche (distance maximale à la corde) f.
Quelqu'un (Pythagore) a dit (R-f)² + (d/2)² = R² ( R : Rayon ( interne à la cloche) à cette hauteur ) .
Je pense que la formule des fondeurs est empirique mais que comme toujours, le bon sens et la théorie s'accordent. ( non pas de jeu de mots)
Cordialement
Alain
Les civils en zone occupée
Ma famille dans la grande guerre
Les Canadiens à Valenciennes
     "Si on vous demande pourquoi nous sommes morts, répondez : parce que nos pères ont menti." R. Kipling
Avatar de l’utilisateur
vpah51
Messages : 11
Inscription : jeu. janv. 19, 2017 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par vpah51 »

bonjour,
je m'occupe de la notice d'Henri jadart qui se trouve aux archives de Reims, y ayant mes entrées :). Je vous tiens au courant
cdlt
Richard
Avatar de l’utilisateur
vpah51
Messages : 11
Inscription : jeu. janv. 19, 2017 1:00 am

Re: Un morceau de cloche de Reims

Message par vpah51 »

bonjour,
voici en résumé la nécrologie campanaire de H. Jadart:
Cathédrale 6 cloches de la tour Nord fondues ou brisées ; carillon de l'horloge cloches de l'heure et les quatorze timbres détruits le 19 septembre 1914, idem pour la cloche du clocher de l'Ange. hélas pas de datation de la fonte de toutes ces cloches.

Eglise Saint-Remi sauvetage complet
Eglise Saint-Maurice idem
Eglise Saint-Jacques timbres de l'horloge et les 5 cloches de la sonnerie de Cavallier (1805) détruites
Eglise Saint-André a perdu ses trois grosses cloches ( fondeur Perrin 1864 et 1875) et une petite (1817)
Eglise Saint-Jean Baptiste de la Salle cloche de 1888 intacte
Eglise Saint Thomas cloche principale brisée (fonte vers 1870). Je vais m'y rendre car il reste des morceaux de cette cloche exposée dans la nef (je vous tiens au jus)
Eglises Saint-Benoit, Sainte-Clotilde et Sainte-Geneviève pas de cloches détruites.
Hôtel de ville une cloche pour l'heure et deux forts timbres détruits durant l'incendie du 3 mai 1917 (fonte XVIIIème siècle).
voilà mais je continue les recherches :)
cdlt
Richard
Répondre

Revenir à « Sujets généraux »