Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

encyclo
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par encyclo »

Bonsoir Denis, Peyo, Frédéric, et les autres.

Nous serons donc Zelaïan et moi samedi à Bardos, les portes parole du forum. Si je suis le seul signataire du livre, vous en êtes tous plus ou moins les coauteurs. Le journaliste ne s'est donc pas tout à fait trompé.
J'espère, outre Denis, rencontrer là-bas des collaborateurs du forum.
Francis





Bonjour Peyo et Frédéric,
Bonjour à tous,
une conférence et une visite commentée de l'exposition "Rugby et rugbymen dans la tranchée", par Francis Meignan et Denis Gailhard, auteurs de "Dans la mêlée des tranchées, le rugby à l'épreuve de la Grande Guerre".
Le raccourci hâtif du journaliste conduit à une erreur d'interprétation, que vous aurez je pense corrigée de vous-mêmes : Francis est bien le seul auteur de ce remarquable ouvrage.
Ceci dit, j'interviens effectivement avec lui lors de la conférence, et l'esprit (de partage et d'échange) du forum sera bien présent !
(et aussi celui de Frédéric via certaines de ses photos)
Un autre article de Sud-Ouest : http://www.sudouest.fr/2016/11/08/le-ru ... 98-773.php
et le programme complet sur le site de l'office du tourisme : http://www.tourisme-pays-de-bidache.com/manifestations/

au plaisir de vous retrouver samedi, et bonne fête à Léon !
(roi de Bayonne et des ...)

à bientôt
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peyo
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par peyo »

Bonsoir Denis, Francis
Je serais surement à Bardos samedi matin
Cordialement
Peyo
[:peyo]

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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Bonsoir Denis, Francis
Je serais surement à Bardos samedi matin
Cordialement
Peyo
[:peyo]
Et pendant ce temps là, Frédéric R. a trouvé un Basque pour fêter la Saint Léon ! merci à lui !
pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... 4290_1.htm
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peyo
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par peyo »

Bonjour à toutes et tous
Samedi matin Francis (Encyclo) nous a raconté l'histoire du rugby pendant la période 14/18 suivi de Denis (Zelaian) lors de la conférence de Bardos, ce qui a donné lieu à une agréable rencontre de membres du FORUM PAGES 14/18

Image

Denis à gauche, à droite Francis et au milieu Peyo
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

Merci Peyo pour la photo (belle "tête de mêlée", n'est-ce pas ?) prise à la mi-temps.
A l'arrière plan, on distingue la première page de ma présentation, construite à partir de nombreux documents partagés ici.
Si elle vous intéresse, je peux vous envoyer le lien de téléchargement, me contacter pour cela en MP.

En marge de l'exposition était présenté un maillot du souvenir réalisé sur le modèle de celui du SCR XV (cf plus haut) :
https://www.francebleu.fr/infos/culture ... 1478800306
Il doit être porté par les cadets de l'US Bardos contre une équipe de l'Aisne à l'occasion de leur déplacement au Chemin des Dames en 2017.

Un grand merci au président LAMOTE pour ses initiatives et son invitation.

à bientôt
DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

En préparant la conférence de Bardos, consacrée aux rugbymen de Côte Basque, je cherchais des infos sur leur ami Gaston Bénac (que l'on ne présente plus ici) que Célestin Gambade, concessionnaire à Bayonne d'une grande marque automobile et beau-père de Fernand Forgues surnommait "le Basque de Montauban".

A la fin de la guerre, le journaliste de l'Aéro fonde le Club Général d'Entraînement avec le concours d'un mécène : M. De Léliva
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ac%22.zoom
J'ai cherché à en savoir plus sur ce dernier, peut-être un dirigeant de la Compagnie Générale d'Electricité (même sigle et potentiel sponsor) car le siège du club est à l'adresse de cette entreprise :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

Quoiqu'il en soit, c'est également le nom d'un dirigeant (avant guerre) et arbitre du Club Athlétique du XIVe, ici au sifflet pour la finale du championnat de Paris 1914 :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9 ... va%22.zoom

Avec un peu de chance, je trouve son prénom, René :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... va%22.zoom
Toujours arbitre donc à la fin de la guerre, c'est même lui qui dirige la finale de la Coupe de l'Espérance :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... va%22.zoom

C'est l'objet de ce fil, je poursuis alors en m'interrogeant sur son parcours durant la guerre. Peut-être est-ce lui :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... va%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... va%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... la%22.zoom

Questions : est-ce bien notre homme ? en clair peut-on continuer à arbitrer après la perte de l'oeil droit et celle de l'usage d'un membre ?
Et qu'il s'agisse de lui ou pas, René est-il le mécène associé à Gaston Bénac au CGE ? ou bien un parent ?

Merci d'avance de vos avis éclairés.

à bientôt
DENIS
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lazz
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par lazz »

Un article sur les frères Eutrope qui clarifie un peu l'histoire de cette famille

http://rugby.scuf.org/2016/10/19/eutrop ... 1966-scuf/
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rugby-pioneers
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers »

Un article sur les frères Eutrope qui clarifie un peu l'histoire de cette famille

http://rugby.scuf.org/2016/10/19/eutrop ... 1966-scuf/
Superbe, Florent !

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonsoir à tous,

Merci Florent et bravo pour cet article qui a le mérite de regrouper l'essentiel des informations partagées ici, mais ce de manière éparpillée.
Ceci-dit, clarifier n'est pas forcément le verbe le plus approprié, tout au moins me concernant.

Deux questions restent en effet en suspens :
- pourquoi l'initiale H sous le portrait d'un des frères dans la présentation des finalistes par LVGA ? (si c'est une erreur, ce n'est pas la seule dans ces 2 pages)
- pourquoi les journalistes de l'époque utilisaient-ils les qualificatifs "jeune"/"aîné" ou "junior"/"senior" pour les distinguer, alors qu'ils avaient évidemment le même âge ?

J'étais donc resté sur l'idée qu' Eutrope senior était Henry, ce que justifiait l'initiale. Mais sorti de l'Ecole Coloniale en 1902, il était affecté en Indochine à la période qui nous intéresse.
Et une recherche plus poussée montre que son prénom usuel était plutôt Eugène (le 3e à l'état-civil).

Autrement dit, la seule hypothèse contradictoire serait la présence de l'autre frère Paul au SCUF aux côtés d'Albert, mais aucune trace de lui dans les sources habituelles de recherche (JO, AD75, ...)
Je rejoins donc Florent pour ce qui était mon intuition initiale : il s'agit bien des jumeaux.
Edit (30/11), un indice supplémentaire qui le confirme : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... trope.zoom

La seule saison où ils évoluent ensemble est bien celle de 1912-1913. Le croisement des photos disponibles et des articles de presse permet d'établir qu'Albert est le "junior" et Adalbert le "sénior".
S'ils ont joué ensemble la demi contre l'ASP, et auparavant le quart contre le SNUC (à 7 avants, "senior" jouant winger), il semble que la composition de la 3e ligne pour la finale résulte d'un choix tactique.
C'est ce que laisse entendre Georges BRUNI, lui-même SCUFiste (à son sujet, voir cet autre article de Florent : http://rugby.scuf.org/2008/05/09/george ... scufrugby/) dans Le Rappel :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... pe%22.zoom

C'est bien Fusier, qui pouvait jouer 3/4, qui fut placé en 3e ligne sans doute pour mieux contrer le jeu de l'Aviron mais sans succès comme nous le savons à posteriori.
Quant à Lafitte, il est en tenue militaire sur la photo d'avant match. Est-ce cette mise à l'écart qui motiva son départ au RCF la saison suivante, accompagné d'Etchegaray ?
Il est certain que nos deux Basques auraient eu à coeur de pouvoir affronter leurs "compatriotes".

Pour revenir au sujet, j'aimerais bien connaître le parcours de mon "ancien" Adalbert pendant la guerre.
Sans doute affecté spécial (il était apparemment assez disponible pour son club), ce que justifieraient ses compétences d'ingénieur. Mais beaucoup de ses confrères non moins compétents étaient au front.
Il faudra attendre la mise en ligne des AD 75, à moins qu'un forumeur ne se dévoue.

à bientôt
DENIS
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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian »

Bonjour à tous,

Je continue les recherches du côté du SCUF, et je vous recommande au passage la belle galerie de portraits établis par Florent :
http://rugby.scuf.org/author/flazzerini/

Dommage, l'ami FUSIER n'y figure pas (ça viendra peut-être) et les informations le concernant nous font défaut, en particulier son prénom.
D'après Bodis et Lafond, l'initiale en serait "C" mais ça reste à vérifier.
Or sur la liste des MPF donnée par Florent (pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t115322) figure un FUSIER H.
Est-ce le même ? un frère ?

Toujours d'après l'encyclopédie des pré-cités, il était né en Suisse. J'ai ainsi trouvé un FUSIER MPF prénommé Charles Louis et natif de Genève :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
sa fiche matricule : http://www.archives.ain.fr/archive/resu ... %5D=Belley

Mais peut-être un peu jeune pour correspondre à celui qui nous intéresse. A creuser ...

En reprenant la liste, on identifie en revanche avec certitude l'arrière BEYSSAC. Prénommé Maurice, il était originaire de Colombes où il est inhumé.
Le 8 janvier 1922, l'équipe du SCUF qui accueille le FC Lourdes l'après-midi se rend sur sa tombe pour lui rendre hommage :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... yssac.zoom
(les photos des 2 équipes sont visibles sur Gallica)

Il est très certainement le premier rugbyman tué lors du conflit, dès le 9 août 1914 en Alsace :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

edit : la lecture du JMO du 149e RI nous donne quelques détails sur l'engagement du régiment ce jour-là.
Il attaque, par Wisenbach, la crête frontière au lieu dit le Renclos des Vaches, au dessus de Sainte Marie aux Mines qui se situe côté alsacien (à la verticale de l'actuel tunnel du même nom).
Maurice BEYSSAC, caporal à la 7e Cie, est porté disparu (JMO p.32)

J'ai cherché des photos du SCUF où est présent le joueur. Par exemple celle-ci :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b6 ... 11-12.zoom
compte-rendu dans l'Aéro du lendemain : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom

reste à l'identifier ...

à bientôt
DENIS
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