Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

[rugby-pioneers]

Cinq ans et demi plus tard la coupe de la Somme a été retrouvée!!!! Selon Stephen Berg qui publie l'information sur "Rugby remembered", elle est au Musée National de l'Armée à Waiouru en Nouvelle-Zélande. Il en joint une photo.
Ce forum est vraiment plein de surprise!
Amitiés
Francis

mesimages/8964/CoupedelaSomme61.jpg

P....n !!! la magie d'internet et cette capacité à rassembler des personnes autour d’intérêts communs... aussi pointus fussent-ils... ça me donne une des ces patates !!

Bref, si vous fréquentez Facebook et qu'un peu d'anglais ne vous rebute pas, vous trouverez quelques fondus de tous pays dans ce groupe (créé par l'historien néo-zélandais Ron Palenski) https://www.facebook.com/groups/463019807239344/ (c'est un groupe privé... dont les portes sont grandes ouvertes !)

@+

[terrasson]

Cinq ans et demi plus tard la coupe de la Somme a été retrouvée!!!! Selon Stephen Berg qui publie l'information sur "Rugby remembered", elle est au Musée National de l'Armée à Waiouru en Nouvelle-Zélande. Il en joint une photo.
Ce forum est vraiment plein de surprise!
Amitiés
Francis

mesimages/8964/CoupedelaSomme61.jpg

Adiu lo forum
Bonjour Francis
là je dit chapeau bas pour cette photo :jap
Merci a vous pour ces infos que vous apportez
quand on a pratiqué le rugby et que pour un peu l histoire de ce sport vienne chatouiller l extrémité des crampons
cela fait chaud au coeur.Merci donc pour ces pages d histoire
adischats
bien cordialement
cristian terrasson

[Yv']

Bonjour à tous,

Un grand bravo pour cette découverte ! J'avais modestement tenté de trouver une trace de cet objet à l'époque. Content de le découvrir aujourd'hui.
Reste plus qu'à aller en Nouvelle-Zélande pour prendre d'autres photos du trophée.

Cordialement,
Yves

[rugby-pioneers]

Cinq ans et demi plus tard la coupe de la Somme a été retrouvée!!!! Selon Stephen Berg qui publie l'information sur "Rugby remembered", elle est au Musée National de l'Armée à Waiouru en Nouvelle-Zélande. Il en joint une photo.
Ce forum est vraiment plein de surprise!
Amitiés
Francis

mesimages/8964/CoupedelaSomme61.jpg

à une question - ô combien intéressante ! - posée au Musée de l'Armée sur la provenance du Trophée, le Musée répond qu'il s'agit d'un don récent d'une famille qui veut garder le secret... Dois-je comprendre qu'un officiel ou un joueur NZ a ramené discrètement le trophée au pays après la guerre, et qu'il resté depuis 100 ans bien au chaud dans une collection privée... ?

PS: Stephen Berg, cité par Francis dans notre groupe de discussion Facebook, est le conservateur du Musée Neo Zélandais du Rugby à Palmerston North http://rugbymuseum.co.nz/

[Stephan @gosto]

Je suis scié !
Même si je gardais toujours l'espoir que cette sculpture ne pouvait pas avoir fini dans une poubelle, je ne croyais pas vraiment la voir ainsi resurgir. Et il est rassurant de la savoir plutôt bien à l'abri.

Il aura fallu cinq années depuis que je lançais cette bouteille à la mer, sur le forum, le 11 octobre 2010.
Le 4 août 2013, je trouvais incidemment une photo du trophée dans l'album d'un officier de la 5e D.I. mis en ligne par les Archives du Cantal.
Et aujourd'hui, le scoop absolu... et la boucle est bouclée.

Un grand merci à tous ceux qui ont farfouillé tous azimuts.

Dorénavant, le plus simple reste à faire : organiser un tournoi, remettre le trophée en jeu afin que l'équipe française récupère le trophée !

Bien cordialement,
Stéphan

[rugby-pioneers]

Dorénavant, le plus simple reste à faire : organiser un tournoi, remettre le trophée en jeu afin que l'équipe française récupère le trophée !

Stephan, la revanche a eu lieu en septembre dernier (commission du centenaire, etc...) au stade Jean Bouin... pour un score à peu près équivalent à celui de 1917 en faveur des militaires NZ !
pages1418/forum-pages-histoire/rugbymen ... tm#t114415

Affiche Française:

Affiche NZ:


A tout dire, la sélection militaire Française était une belle sélection d'hommes du Pacifique, mais de niveau inférieur à l'Equipe de France militaire. Cette dernière a réussi l'exploit (c'en est toujours un!) de battre (24-19) ces mêmes néo-zélandais un mois plus tard aux derniers championnat du monde militaire en Angleterre en marge de la Coupe du Monde! L'honneur est sauf !
https://www.ffr.fr/FFR/Organisation/Act ... -les-Bleus

[rugby-pioneers]

Dois-je comprendre qu'un officiel ou un joueur NZ a ramené discrètement le trophée au pays après la guerre, et qu'il resté depuis 100 ans bien au chaud dans une collection privée... ?

Tous renseignements pris, le Trophée de la Coupe de la Somme vient de passer 100 ans sur la cheminée de la demeure familiale du commandant en chef de la New Zealand Division, Sir Andrew ("Guy") Russell.

Sa longue bio wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Hamilton_Russell n'indique pourtant pas qu'il fut amateur de rugby, ni de sculpture française...

@+

[zelaian]

Bonjour à tous,

Formidable !
Merci et bravo à Francis pour la trouvaille, à Frédéric pour l'explication, sans oublier Stephan pour nous avoir mis sur la voie.
Un grand merci également aux héritiers du général Russell. Il n'y a pas que sur le terrain que les NZ nous donnent la leçon.
(je n'ose imaginer le contenu des bennes lors du déménagement de la FFR ...)

En ce jour de début de Tournoi, espérons que la patate de Frédéric soit contagieuse, tout au moins jusque vers Saint-Denis !

Le général Russell était bien présent au match :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... ssell.zoom

La délégation NZ était toutefois conduite par le colonel Plugge, coordinateur des sports de la Division :

https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Plugge

Voir Le Journal du lendemain : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7 ... ssell.zoom

Le voici à l'occasion du deuxième match, le 17 février 1918 (happy birthday, Mr Plugge !):
http://www.parisenimages.fr/fr/galerie- ... vrier-1918

Et pour être complet, c'est le capitaine Dancey qui, en uniforme, menait le Haka (cf la photo colorisée de Dieguito).

à bientôt

[rugby-pioneers]

Merci Denis, le dossier est bien complet à présent !

Un dernier élément, j'ai reçu cette nuit de Nouvelle Zélande la photo de cette plaque qui accompagnait le trophée, elle aussi conservée par la famille Russell.
J'avais médit en prêtant au grand chef d'avoir conservé le trophée un peu abusivement, sans imaginer qu'il lui avait "officiellement" offert par l'équipe.



Allez ! échauffement pour tout le monde... match dans 45 minutes !!

[zelaian]

Bonsoir à tous,

Changement de sujet :
l'Aviron accueillait dimanche l'US Dax à Jean Dauger, ce qui n'était pas arrivé depuis plusieurs années.

Ce "derby de l'Adour", qui rappelle les grandes heures d'Intervilles (http://www.ina.fr/video/CPF86644008), remonte pour ce qui concerne le championnat de Côte Basque à la saison 1912-1913, au cours de laquelle il s'était joué le 9 février à Hardoy :
https://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/7535758936

La saison précédente, l'US Dax évoluait en effet en 2e série, dont elle avait remporté le titre. Plusieurs de ses joueurs, dont le capitaine GUICHEMERRE, avaient tout de même été sélectionnés dans l'équipe du Comité, pour le match contre Paris évoqué plus haut :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5 ... 12-11.zoom

Je n'ai pas réussi à déterminer la composition avec certitude, la plus fiable me parait être celle donnée par Gaston Bénac, sauf que BEAULIEU est bien présent contrairement à ce qui est annoncé :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... .item.zoom
Dans son commentaire du lendemain, il ne redonne pas la compo mais précise que l'équipe comprenait des remplaçants de la dernière heure.

Le doute subsiste donc, mais il semble que 3 autres Dacquois (à identifier sur la photo) étaient présents : BIRABEN, JECOU et FARGUES.
C'est ce dernier que je vais plus précisément évoquer ici. Futur international, de guerre tout d'abord puis en 1923 pour son unique sélection, il se prénommait Hector.
Mais selon Bodis et Lafond, son prénom à l'état civil était plutôt Georges, né à Dax le 14 mai 1892.
Au passage, j'ai retrouvé l'ancienne base de données de la FFR, avec les bonnes dates de naissance de nos internationaux :
http://ffr-php4.as2.io/index.php/ffr/eq ... s_18920514

Or le Georges en question est MPF avec le 34e RI le 29 août 1914 à Ribemont, lors de la bataille de Guise :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

Il y a manifestement une confusion, et nous ne sommes pas plus avancés, une recherche dans les registres matricules des AD40 n'ayant pas donné de résultats probants.

Toute info complémentaire sera la bienvenue.

à bientôt