Bonjour à tous, bonjour Bernard.
le soldat Normand était de la 11ème Cie et a été blessé le 28/08/1914 à Sedan.
Bernard, auriez-vous la photo de la tombe entière?
Cordialement.
François
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonjour François,
je n'ai pris qu'un gros plan de chaque plaque des tombes, ce qui représente plusieurs centaines de photos par cimetières militaires.
Voici une vue partielle du carré militaire du cimetière Saint-Charles :
Cordialement BB
je n'ai pris qu'un gros plan de chaque plaque des tombes, ce qui représente plusieurs centaines de photos par cimetières militaires.
Voici une vue partielle du carré militaire du cimetière Saint-Charles :
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonjour Bernard,
tant pis, cela ne fait rien.
Bien cordialement.
François
tant pis, cela ne fait rien.
Bien cordialement.
François
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonsoir François,
voulez-vous la photo de la tombe du soldat Normand sur votre @mail?
Si oui passez moi votre @mail en MP.
Vues des tombes militaires du cimetière Saint-Charles à 08 Sedan:
Cordialement BB
voulez-vous la photo de la tombe du soldat Normand sur votre @mail?
Si oui passez moi votre @mail en MP.
Vues des tombes militaires du cimetière Saint-Charles à 08 Sedan:
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonsoir,
je pense que dans le Cimetière Saint-Charles de 08 Sedan, le soldat Combe Pierre du 63è RI est inhumé sous Combes :
Cordialement BB
je pense que dans le Cimetière Saint-Charles de 08 Sedan, le soldat Combe Pierre du 63è RI est inhumé sous Combes :
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonjour,
photographiant les tombes de la Nécropole Nationale de Noyers-Pont-Maugis puis comparant les noms avec les fiches MdH, j'avais remarqué que plusieurs soldats étaient mentionnés tués ou disparus à Bertrix en Belgique. Mais il y avait un problème de dates : Bertrix 22/08/14, combats sur la Meuse 27-28/08/14.
Je m'étonnais de ce fait car je voyais mal les autorités allemandes inhumer dans les Ardennes des tués des combats de Belgique.
En discutant de ce sujet avec mon Ami ardennais Jérôme B., jerbo sur le Forum, il m'apporta une réponse intéressante en se plongeant dans la fiche matricule de ces soldats. En effet, les corps ne furent pas relevés en Belgique mais dans un cimetière militaire ( maintenant inconnu, oublié, remis en cultures ou pâtures ) situé sur la Côte du Lirry. Cette crête au centre du carré " Angecourt, Remilly, Pont-Maugis, Thélonne ", fut le lieu où le 7è RI livra le 27/08/14 de durs combats lors du repli après les combats de Belgique. Nous nous trouvons donc surement devant une mauvaise information de la Fiche MdH due à une erreur sur les listes des pertes établies par l'officier de détails du régiment ( soldat disparu le 22/08 en Belgique mais exhumé sur la Côte du Lirry avant d'être ré-inhumé à Noyers-Pont-Maugis ).
- Voici la tombe du soldat Boyer inhumé à Noyers-Pont-Maugis :
-Voici la fiche MdH du soldat Boyer :
-Voici la fiche matricule du soldat Boyer :
-JMO du 7è RI au 37/08/14 citant les combats sur cette crête :
-Voici une carte permettant de situer la crête du Lirry au centre :
Dans mon premier message de 2016, je donnerai un autre exemple identique.
Jérôme B. et moi-même recherchons des documents et plans allemands de ce cimetière.
En cette fin d'année 2015, je souhaite à tous les Amis du Forum une Bonne Année 2016 de Paix, de bonne santé, de bonheur et d'échanges favorables à nos recherches historiques sur le Forum.
Cordialement BB
photographiant les tombes de la Nécropole Nationale de Noyers-Pont-Maugis puis comparant les noms avec les fiches MdH, j'avais remarqué que plusieurs soldats étaient mentionnés tués ou disparus à Bertrix en Belgique. Mais il y avait un problème de dates : Bertrix 22/08/14, combats sur la Meuse 27-28/08/14.
Je m'étonnais de ce fait car je voyais mal les autorités allemandes inhumer dans les Ardennes des tués des combats de Belgique.
En discutant de ce sujet avec mon Ami ardennais Jérôme B., jerbo sur le Forum, il m'apporta une réponse intéressante en se plongeant dans la fiche matricule de ces soldats. En effet, les corps ne furent pas relevés en Belgique mais dans un cimetière militaire ( maintenant inconnu, oublié, remis en cultures ou pâtures ) situé sur la Côte du Lirry. Cette crête au centre du carré " Angecourt, Remilly, Pont-Maugis, Thélonne ", fut le lieu où le 7è RI livra le 27/08/14 de durs combats lors du repli après les combats de Belgique. Nous nous trouvons donc surement devant une mauvaise information de la Fiche MdH due à une erreur sur les listes des pertes établies par l'officier de détails du régiment ( soldat disparu le 22/08 en Belgique mais exhumé sur la Côte du Lirry avant d'être ré-inhumé à Noyers-Pont-Maugis ).
- Voici la tombe du soldat Boyer inhumé à Noyers-Pont-Maugis :
-Voici la fiche MdH du soldat Boyer :
-Voici la fiche matricule du soldat Boyer :
-JMO du 7è RI au 37/08/14 citant les combats sur cette crête :
-Voici une carte permettant de situer la crête du Lirry au centre :
Dans mon premier message de 2016, je donnerai un autre exemple identique.
Jérôme B. et moi-même recherchons des documents et plans allemands de ce cimetière.
En cette fin d'année 2015, je souhaite à tous les Amis du Forum une Bonne Année 2016 de Paix, de bonne santé, de bonheur et d'échanges favorables à nos recherches historiques sur le Forum.
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonsoir,
suite au message précédent, voici le soldat DOUAU, du 7è RI, inhumé à 08 Noyers-Pont-Maugis :
Sa fiche MdH mentionne Bertrix comme lieu de décès :
Et sa Fiche Matricule, transmise par l'Ami ardennais Jérôme B." jerbo sur le Forum ", que je remercie, nous révèle qu'il fut inhumé sur la crête de Lirry :
On peut donc penser que le soldat DOUAU ne fut ni tué ni disparu à Bertrix mais qu'il se replia avec son unité avant d'être tué dans les combats de La Meuse et inhumé sur place par les Allemands dans le cimetière militaire sur la crête de Lirry, commune de Remilly, puis après-guerre transféré à la N.N. de Noyers-Pont-Maugis. Jerôme B. et moi-même recherchons des photos allemandes de ce cimetière.
Cordialement BB
suite au message précédent, voici le soldat DOUAU, du 7è RI, inhumé à 08 Noyers-Pont-Maugis :
Sa fiche MdH mentionne Bertrix comme lieu de décès :
Et sa Fiche Matricule, transmise par l'Ami ardennais Jérôme B." jerbo sur le Forum ", que je remercie, nous révèle qu'il fut inhumé sur la crête de Lirry :
On peut donc penser que le soldat DOUAU ne fut ni tué ni disparu à Bertrix mais qu'il se replia avec son unité avant d'être tué dans les combats de La Meuse et inhumé sur place par les Allemands dans le cimetière militaire sur la crête de Lirry, commune de Remilly, puis après-guerre transféré à la N.N. de Noyers-Pont-Maugis. Jerôme B. et moi-même recherchons des photos allemandes de ce cimetière.
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonsoir,
un Ami ardennais François G., que je remercie, vient de me faire parvenir quelques photos et des informations sur un cimetière érigé par les Allemands en août 14 après les combats de Carignan du 24/08/14 et qui regroupa des Allemands et quelques Français. Après guerre les corps furent exhumés pour être regroupés dans des cimetières militaires allemands et/ou français.
Sur ces lieux, maintenant il est possible de se rappeler :
- Secteur de Carignan, Ferme de Maugré, cette croix allemande, visible de la route de Carignan à Matton, était dans le cimetière érigé par les Allemands autour d'un chêne. Après guerre, cette croix fut déplacée sur l'emplacement actuel :
- La Ferme de Maugré avec au loin le chêne se détachant bien avant les bois :
- Voici l'emplacement du cimetière autour du chêne, il y avait la croix et un mur d'enceinte avec une grille :
- Les Allemands firent un plan de ce cimetière et je laisse à François G. le plaisir de vous le faire découvrir. Le Capitaine Bouyer du 300è RI fut inhumé dans ce cimetière allemand avec quelques Français. Après guerre le Capitaine Bouyer fut inhumé dans la Nécropole Nationale de Sedan-Torcy
François G. et moi-même recherchons des photos allemandes de ce cimetière.
Cordialement BB
un Ami ardennais François G., que je remercie, vient de me faire parvenir quelques photos et des informations sur un cimetière érigé par les Allemands en août 14 après les combats de Carignan du 24/08/14 et qui regroupa des Allemands et quelques Français. Après guerre les corps furent exhumés pour être regroupés dans des cimetières militaires allemands et/ou français.
Sur ces lieux, maintenant il est possible de se rappeler :
- Secteur de Carignan, Ferme de Maugré, cette croix allemande, visible de la route de Carignan à Matton, était dans le cimetière érigé par les Allemands autour d'un chêne. Après guerre, cette croix fut déplacée sur l'emplacement actuel :
- La Ferme de Maugré avec au loin le chêne se détachant bien avant les bois :
- Voici l'emplacement du cimetière autour du chêne, il y avait la croix et un mur d'enceinte avec une grille :
- Les Allemands firent un plan de ce cimetière et je laisse à François G. le plaisir de vous le faire découvrir. Le Capitaine Bouyer du 300è RI fut inhumé dans ce cimetière allemand avec quelques Français. Après guerre le Capitaine Bouyer fut inhumé dans la Nécropole Nationale de Sedan-Torcy
François G. et moi-même recherchons des photos allemandes de ce cimetière.
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonsoir,
suite à l'article ci-dessus au sujet du cimetière érigé sur les terres de la Ferme de Maugré, mon ami ardennais François G. vient de me communiquer des informations complémentaires et des photos qu'il me demande d'ajouter:
" Le plan du cimetière de Maugré trouvé aux archives de Carignan n'est pas allemand mais français, non daté, et dressé vraisemblablement juste aussitôt la guerre, avant que soient transférées les dépouilles des soldats vers les nécropoles du Sedanais.
Ce cimetière, de forme circulaire, comme le montrent encore les vestiges des murs, avait été établi sur une hauteur - la Côte Jupy - dominant le champ de bataille vers l’est entre Matton, les Deux-Villes et le Mont Tilleul d'une part, Pure, Osnes et Carignan vers l’ouest d'autre part, au pied d’un chêne vénérable (point géodésique), sans doute déjà âgé d’au moins trois siècles à l’époque.
Il était entouré d’un mur en pierres sèches d’une hauteur de deux mètres environ, comme en témoigne une photo privée d’avant 1935, et fermé par la grille en fer que l’on trouve maintenant devant la chapelle de l’entrée de la propriété.
Parmi les soldats inhumés là, seul le nom du capitaine Bouyer est connu, qui fut, selon les mêmes archives, tué le 24 août sur le territoire d’ Osnes tout proche."
Merci à François G. pour ces intéressantes précisions et ces photos complétant celles qu'il m'autorisa à mettre dans l'article précédent.
En regardant les fiches MdH des tués à Carignan, je vois que le soldat Giraud du 300è RI fut tué à la Ferme de Maugré. Je pense qu'il fut inhumé dans le cimetière de la Ferme de Maugré aux côtés du Capitaine Bouyer. Après guerre, le soldat Giraud fut inhumé dans l'ossuaire de la NN de Sedan-Torcy:
Cordialement BB
suite à l'article ci-dessus au sujet du cimetière érigé sur les terres de la Ferme de Maugré, mon ami ardennais François G. vient de me communiquer des informations complémentaires et des photos qu'il me demande d'ajouter:
" Le plan du cimetière de Maugré trouvé aux archives de Carignan n'est pas allemand mais français, non daté, et dressé vraisemblablement juste aussitôt la guerre, avant que soient transférées les dépouilles des soldats vers les nécropoles du Sedanais.
Ce cimetière, de forme circulaire, comme le montrent encore les vestiges des murs, avait été établi sur une hauteur - la Côte Jupy - dominant le champ de bataille vers l’est entre Matton, les Deux-Villes et le Mont Tilleul d'une part, Pure, Osnes et Carignan vers l’ouest d'autre part, au pied d’un chêne vénérable (point géodésique), sans doute déjà âgé d’au moins trois siècles à l’époque.
Il était entouré d’un mur en pierres sèches d’une hauteur de deux mètres environ, comme en témoigne une photo privée d’avant 1935, et fermé par la grille en fer que l’on trouve maintenant devant la chapelle de l’entrée de la propriété.
Parmi les soldats inhumés là, seul le nom du capitaine Bouyer est connu, qui fut, selon les mêmes archives, tué le 24 août sur le territoire d’ Osnes tout proche."
Merci à François G. pour ces intéressantes précisions et ces photos complétant celles qu'il m'autorisa à mettre dans l'article précédent.
En regardant les fiches MdH des tués à Carignan, je vois que le soldat Giraud du 300è RI fut tué à la Ferme de Maugré. Je pense qu'il fut inhumé dans le cimetière de la Ferme de Maugré aux côtés du Capitaine Bouyer. Après guerre, le soldat Giraud fut inhumé dans l'ossuaire de la NN de Sedan-Torcy:
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.
-
bernard berthion
- Messages : 3331
- Inscription : dim. oct. 24, 2004 2:00 am
Re: Tués et/ou disparus en août 1914 dans les Ardennes (08)
Bonjour,
Madame Christine Dollard-Leplomb du Souvenir Français ardennais, que je remercie, vient de me communiquer les photos des tombes de deux soldats tués en août 1914 dans les Ardennes et inhumés dans le cimetière du village de 08 Tailly qui se trouve à la limite des Ardennes et de La Meuse entre 08 Vouziers et 55 Stenay.
- Ce carré militaire regroupant 9 tombes est entretenu par le Souvenir Français ardennais :
- Le 1ère Classe Gentils du 291è RI fut tué à Ecordal, son corps fut inhumé dans sa commune :
- Le 2è canonnier-servant Pellier du 26è RAC fut tué à Tailly où il fut inhumé :
Cordialement BB
Madame Christine Dollard-Leplomb du Souvenir Français ardennais, que je remercie, vient de me communiquer les photos des tombes de deux soldats tués en août 1914 dans les Ardennes et inhumés dans le cimetière du village de 08 Tailly qui se trouve à la limite des Ardennes et de La Meuse entre 08 Vouziers et 55 Stenay.
- Ce carré militaire regroupant 9 tombes est entretenu par le Souvenir Français ardennais :
- Le 1ère Classe Gentils du 291è RI fut tué à Ecordal, son corps fut inhumé dans sa commune :
- Le 2è canonnier-servant Pellier du 26è RAC fut tué à Tailly où il fut inhumé :
Cordialement BB
- Août 1914 dans le département des Ardennes : du début août avec l'arrivée et le passage des troupes se concentrant en se dirigeant vers la Belgique, au repli de fin août vers la Marne en résistant sur la Semoy, La Chiers, la Meuse, l'Aisne, la Retourne.