LA COTE 304

[alain13]

[breizh820]

Bonjour à tous,
bonjour à Alain et Arnaud qui sont les principaux animateurs de ce sujet.
J'avoue ne pas avoir remarqué le "détail" du genou qui indique que les soldats ont simplement, pour la plupart, changé de position dans la tranchée. Ce qui explique que le photographe ait pu prendre ces clichés avec un bref intervalle et que ces soldats sont du 87°comme l'indiquent les pattes de cols ce qui exclut la présence de soldats du 26° RI.
Pour mieux comparer les photos je vais m'entrainer au jeu des "7 erreurs".
Bonne journée.
Kénavo.
Louis

[alain13]

Bonsoir Louis,

C'est vrai que l'on peut imaginer beaucoup de choses sur de telles photos, mais là je doute que les poilus de la 1ère photo aient pu se sortir de cette galère avant la prise de la deuxième photo.

Bonne soirée,
Kénavo,
Alain

[Laurent59]

Bonjour, il y a qques temps j'évoquais la participation du 272e RI à la côte 304...à la clef une enigme !!!

pages1418/forum-pages-histoire/juillet- ... 8087_1.htm


Laurent

[cote304]

Bonjour à tous !

Je fais remonter ce post, et me suis inscrit pour répondre à celui ci, en autres !!
Ces hommes, sont bien du 87ème Ri, et ce sont des mitrailleurs...Pourquoi, j en suis si sur !?? Parceque mon grand père est parmi ceux là ! malheureusement, je ne vois pas son visage....Mais, il y a lontemps mes parents avait offert à mon grand père maternel un livre sur la guerre 14 18 nommé "la peur" (très bon livre..) où il y a cette première photo ! Et mon grand père s était reconnu dans cette tranchée, parmi ses compagnons d arme !
Pour qui, cela intéresse, j ai mis cette photo sur mon blog, avec les commentaires que mon gp avait mis dessus..(les noms de ses compagnons...)

thierry

[cote304]

Bonjour à tous !

Je fais remonter ce post, et me suis inscrit pour répondre à celui ci, en autres !!
Ces hommes, sont bien du 87ème Ri, et ce sont des mitrailleurs...Pourquoi, j en suis si sur !?? Parceque mon grand père est parmi ceux là ! malheureusement, je ne vois pas son visage....Mais, il y a lontemps mes parents avait offert à mon grand père maternel un livre sur la guerre 14 18 nommé "la peur" (très bon livre..) où il y a cette première photo ! Et mon grand père s était reconnu dans cette tranchée, parmi ses compagnons d arme !
Pour qui, cela intéresse, j ai mis cette photo sur mon blog, avec les commentaires que mon gp avait mis dessus..(les noms de ses compagnons...)

thierry

[cote304]

re,

une photo de ce livre, avec, les commentaires au crayon, et que j avais retranscrit sur un post it au stylo pour ne pas perdre l info..






thierry

[alain13]

Bonjour à tous,

La photo postée par Arnaud (et par déduction la première photo) a été prise par le photographe du SPA Albert Samana de Chikli sur la cote 304 après l'attaque du 17 juillet.
Il s'agit de la tranchée de la Demi-Lune. (www.ecpa.fr , ref.SPA-56-L-2644).

"Harassés par l'attaque, ces soldats trouvent un abri précaire dans une tranchée. Fumant une cigarette, les soldats du premier plan essayent de se reposer après les durs combats."

Cordialement,
alain

Ceci dit, et compte tenu de la hauteur des parapets que l'on voit sur la 2ème photo et de l'expérience du photographe, je ne pense pas qu'il ait pris beaucoup de risques en prenant cette série de photos.

[cote304]

Quand à savoir si le photographe s'est exposé pour prendre la photographie, tant que nous ne serons pas qui a pris l'image (une série laisse à penser à un photographe aux Armées), il sera difficile de dire s'il a mis sa vie en péril ou si la photographie a été prise dans une tranchée qui n'était pas en première ligne. Car les exemples sont multiples de commentaires erronés sur une image, en partie ou en totalité.
Bien cordialement,
Arnaud

Bonjour,

Alors, voilà la réponse à la question...J ai retrouvé dans le livre, dont je parlais, ce document envoyé par mon grand-père:



thierry

[Arnaud Carobbi]

Bonjour à tous,

Deux informations importantes font avancer la recherche : le nom des hommes sur le cliché et les références du clichés original.

Pour les identités, cela donne cela :


http://img15.hostingpics.net/pics/50530 ... 87meri.jpg
Il y a une inscription ajoutée sur un casque : arriveriez-vous à voir s'il y a d'autres lettres ? De même, je n'arrive pas à lire le mot qui précède "Levêque" sur le livre original.


Pour la position, la légende de l'original indique tranchée Demi Lune. C'est cohérent avec l'historique du régiment et la carte qui montre les opérations de ce 17 juillet 1917.
Extrait d'une carte, infanterie divisionnaire de la 73e DI, page 45
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html


J'ai ajouté la ligne atteinte par le 87e RI, à savoir la tranchée Gretchen (les Français ne s'élancent pas des premières lignes françaises tracées en rouge car elles ont été perdues fin juin 1917, le fond de carte n'est donc pas à jour). La prise de cette dernière pourrait expliquer que les vues prises par le photographe aient été possibles : il ne prend pas la première ligne en photographie, mais de la seconde. Si les Allemands ne restent pas loin, ils ne sont toutefois pas à proximité immédiate : la tranchée de la Demi Lune n'est pas la première ligne. Par contre, elle est profonde car elle fut de longs mois la tranchée de première ligne allemande.

A noter qu'il existe un dossier sur le site de l'ECPAD sur l'attaque du 17e juillet : on y trouve notamment un autre cliché qui semble pris à proximité des vues précédentes et qui montre le no man's land ainsi qu'un bois à l'arrière-plan.
http://www.ecpad.fr/lattaque-du-17-juil ... a-cote-304

Cordialement,
Arnaud