Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

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michelstl
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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par michelstl » sam. févr. 06, 2021 4:42 pm

Bonjour
Il ne faut pas oublier que votre homme est disparu, son corps non retrouvé, reposant peut-être encore dans un secteur mentionné (C: mentionné sur Fiche au registre matricule)) ou dans un ossuaire, jamais nous ne pourront trouvé plus précis.

Aujourd'hui, malgré maintes reprises, je n'arrive pas à joindre MdH.

Rappel de positions de secteurs et de repères trouvés sur le fil
secteur--reperes.jpg
secteur--reperes.jpg (42.71 Kio) Consulté 664 fois
Salutations
Michel

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Skyrix
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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par Skyrix » sam. févr. 06, 2021 9:05 pm

michelstl a écrit :
sam. févr. 06, 2021 4:42 pm
Bonjour
Il ne faut pas oublier que votre homme est disparu, son corps non retrouvé, reposant peut-être encore dans un secteur mentionné (C: mentionné sur Fiche au registre matricule)) ou dans un ossuaire, jamais nous ne pourront trouvé plus précis.

Aujourd'hui, malgré maintes reprises, je n'arrive pas à joindre MdH.

Rappel de positions de secteurs et de repères trouvés sur le fil
secteur--reperes.jpg

Salutations
Michel
Bonsoir, merci de vos réponses à vous deux :D !
J'ai oublié de vous mettre les deux plans l'un par dessus l'autre, ce que j'aimerais comprendre c'est pourquoi sur ça FM il est indiqué secteur C hors sur les extraits où le BCP apparait il n'en parlent jamais ce jour là (le secteur G est cité)?

Ils auraient même fait une action héroïque en restant sur leurs positions ! Et la poussée Allemande est du côté gauche comme dis plusieurs fois... pourquoi serait-il passé de G à C si cette zone était déjà prise par les Allemands et que le bataillon est resté sur sa position toute la journée (voir les extraits ci-joint).

Merci beaucoup de votre aide et de l'attention que vous portez à mes questions,
Pièces jointes
A CONVERTIR 2-page-001.jpg
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Cordialement.
Skyrix

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par alaindu512010 » dim. févr. 07, 2021 6:13 pm

Bonsoir
il doit y avoir une erreur dans la fiche matricule qui a dut transcrire C au lieu de G tout simplement
de telles erreurs arrivent fréquemment
secteur G.png
secteur G.png (128.84 Kio) Consulté 569 fois
cordialement
alain
alaindu 512010

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par Skyrix » dim. févr. 07, 2021 7:06 pm

alaindu512010 a écrit :
dim. févr. 07, 2021 6:13 pm
Bonsoir
il doit y avoir une erreur dans la fiche matricule qui a dut transcrire C au lieu de G tout simplement
de telles erreurs arrivent fréquemment
secteur G.png
cordialement
alain
Bonjour, merci de votre réponse,
j'avais vus la première mais je n'ai pas eu le temps de le faire qu'il avait déjà disparu :) .
Je vois de nombreuses fois cité le "Boyau de Beaumanoir" où est-il placer au juste (carte ci-joint) :?: ?

Merci beaucoup de l'attention que vous portez à mes question ainsi que votre patience,
Pièces jointes
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1612720487791_compress51.jpg (407.31 Kio) Consulté 557 fois
Cordialement.
Skyrix

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par michelstl » dim. févr. 07, 2021 7:49 pm

Bonjour

Concernant Beaumanoir / indices

(printemps 1915 JMO 272e) Ouvrage centrale
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... f619f5cad1

(printemps 1915 JMO 272e) Bivouac de Beaumanoir
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 1fcb4a5ac4

(juin 1915 JMO 272e) Beaumanoir
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 1fcb4abab0

(juillet 1915) Ici on aperçois la tranchée Beaumanoir un peu au sud de Central
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 0fdf6f0b27
JMO de la 128e division d'infanterie, 16 juin 1915-6 janvier 1917, 26 N 432/1, vue 9.
Août 1915, vue 30
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 0fdf7bb28f

Salutations
Michel

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par Skyrix » mer. févr. 10, 2021 8:18 pm

Bonsoir,
Merci beaucoup pour toute c'est cartes et indications, je vais essayer d'en assembler plusieurs pour bien situer chaque endroits, en attendant voici un assemblage de deux cartes et une carte google maps du coin.

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez :).

Merci beaucoup, je pense que je n'ai plus de question (avant d'en avoir d'autre),
Pièces jointes
IMG_20210210_200616_compress33.jpg
IMG_20210210_200616_compress33.jpg (351.89 Kio) Consulté 499 fois
Cordialement.
Skyrix

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par alaindu512010 » mer. févr. 10, 2021 9:19 pm

Bonsoir
une petite visite sur le terrain s impose ,
faites moi signe
alain
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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par Skyrix » ven. avr. 16, 2021 9:40 pm

Bonsoir, j'espère que vous allez bien.
EN PJ une carte où j'ai essayé de tout récapitulé sur la journée du 30 Juin 1915 ou est dcd mon AAGO,
malgré que j'ai mis "lieu de décès..." celui-ci reste présumé, mon aïeul reste disparu, comme l'a dit @Michelst, dans un NN ou dans ce secteur C.
A ce plan il reste à rajouter que le 16e BCP se trouvait à gauche du 8e BCP, que dans l'après-midi du 30 Juin la première ligne passait par les PC de F, G, et devant la tranchée de Beaumanoir.
J'ai situé son lieu de décès grâce à l'information de sa FM secteur C, il serait donc dcd soit derrière les lignes allemandes après l'attaque, soit vers la tranchée de Beaumanoir (c'est le boyau de beaumanoir qui est cité comme lieu de seconde ligne et donc de "repos" pour le 8e, je n'ai pas réussi à le re-situer mais il doit se trouver devant ou derrière cette tranchée de Beaumanoir).
pour le trajet de retraite, ils sont partis de la droite de la ligne 1 N Bis, puis (cité dans l'HR) devant le PC supposé de G et enfin au Boyau de Beaumanoir.
Il à pus mourir en G mais si l'on en crois la FM il serait dcd en G, donc surement vers Beaumanoir.

Comme piste de recherches il me reste: la consultation du JMO du 8e BCP à Vincennes, les listes nominatives de l'état des pertes de la 42e DI à Vincennes, le jugement (et surtout c'est pièces) déclaratif de décès du 8 août 1921 au AD 56 (voir des archives familiales, mais je n'y compte pas trop).

Voilà pour moi,
N'hésitez pas à me contre dire si je dis (encore) des bêptises,
Je tiens ce fil à jour quand au fur et à mesure de mes recherches,
Bonne soirée :) ,
Pièces jointes
Bagatelle le 30 Juin.jpg
Bagatelle le 30 Juin.jpg (335.86 Kio) Consulté 309 fois
Cordialement.
Skyrix

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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par alaindu512010 » sam. avr. 17, 2021 8:45 am

Bonjour
Bravo vous avez délimité le secteur
voici quelques images de Beaumanoir dont certaines datées du 30 juin
a 80m au nord sur le champ de bataille (secteurC) encore tellement bouleversé que nous ne pouvions y chasser car des réseaux de tranchées profondes, garnis de ronciers inextricables et d'enchevêtrements d'arbres tombés suite a la tempête de 1999 étaient impossibles a pénétrer ;nous en avions fait un sanctuaire et notre réserve de chasse !
aujourd'hui un insecte minuscule a ravagé ce qui restait des épicéas encore debout , les bûcherons font le reste du travail avec la mise a nu du terrain ce qui va être propice a la visite .
https://argonnaute.parisnanterre.fr/sea ... ch-query=1
cordialement
alain
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Re: Besoin d'aide: Recherches sur un MPLF

Message par michelstl » sam. avr. 17, 2021 3:08 pm

Bonjour
Simplement, si pas déjà rencontré dans un de vos fils sur le sujet, petit extrait du JMO 16e BCP où l'on mentionne le 8e Chasseurs, le relevant le 29 juin (vue 34)... au secteur G le 30 juin 1915 (vue 37) avant qu'il ne soit relevé lui-même par le 151e RI.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... f501c8c0cb
JMO16eBCP-note8eBCP.png
JMO16eBCP-note8eBCP.png (700.46 Kio) Consulté 232 fois
Salutations
Michel

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