Mon grand-père au 4e Alpini

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clery
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par clery » dim. déc. 27, 2020 11:42 am

Bonjour à tous,
Ci dessous l'organisation du 4ème reggimento alpini durant la première guerre
Les 282ème et 283ème compagnies sont des compagnies de territoriaux
Cordialement

4° Reggimento Alpini
Battaglione Compagnie Nappina
Battaglioni permanenti
Ivrea 38.a 39.a 40.a Bianca
Aosta 41.a 42.a 43.a Rossa
Intra 7.a 24.a 37.a Verde
Battaglioni Milizia Mobile
Monte Levanna 86.a 111.a 132.a Bianca
Monte Cervino 87.a 103.a 133.a Rossa
Monte Rosa 112.a 134.a 135.a Verde
Battaglioni Milizia Territoriale Val d'Orco 238.a 239.a 240.a Bianca
Val Baltea 241.a 242.a 280.a Rossa
Val Toce 207.a 243.a 281.a Verde
Pallanza 282.a 283.a 302.a Bianca

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Tiocan
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan » lun. déc. 28, 2020 10:28 am

Bonjour Cléry,

merci pour ces informations,

Je suppose que ces compagnies (282 et 283e) de territoriaux doivent être prises dans un sens différent que celui des régiments territoriaux français ( constitués de soldats agés qui, en principe ne vont pas au combat) mais plutôt avec un recrutement de gens de la région, du terroir?

Mon grand-père d'Ameno entre le lac d'Orta et le lac Majeur a rejoint le bataillon Pallanza alors qu'il n'avait pas 20 ans et il y a environ 30km entre Pallanza, Intra et son domicile.
Cordialement.
Didier

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clery
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par clery » lun. déc. 28, 2020 12:26 pm

Bonjour Didier,
Avant mai 1915, il faut le prendre comme l'organisation française
Bataillon actif: Ceux sous les drapeaux + les 4 années après le service militaire
Bataillon de réserve : + 5 années
Bataillon territoriaux : + 7 années
Après, cela a du être comme en France, des territoriaux ont été intégrés à des bataillons d'active et des bataillons de territoriaux ont combattu en première ligne, d'autres ont tenus des secondes lignes
Je me suis posé la question et j'ai justement réussi à consulter des fiches matricules de soldats nés en 1899
de la région de Bassano del Grappa
Pour deux soldats qui sont partis à l'armée fin 17
Bataillon actif : Bassano
Bataillon de réserve : Sette communi
Bataillon de territoriaux : Val d'Adige
Classes à la caserne de Bassano ?, puis 6 mois dans le bataillon Val d'Adige, puis passage au bataillon Sette Communi
Cordialement

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Tiocan
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan » lun. déc. 28, 2020 1:26 pm

Merci pour votre réponse.
Peut être que les compagnies territoriales ont été complétées par l'incorporation de jeunes recrues après 1915.
Malgré mes recherches, je n'ai pas encore pu déterminer quelles sont les décorations portées par mon grand-père sur la 1ere photo. Avez vous une idée ?
Cordialement.
Didier

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clery
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par clery » lun. déc. 28, 2020 1:37 pm

Bonjour Didier,
Désolé, je ne peux pas vous aider
Cordialement

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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan » lun. déc. 28, 2020 2:09 pm

Tant pis.
Et encore merci pour toutes les informations que vous m'avez déjà données sur les alpini.
Cordialement.
Didier

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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par marcus » lun. déc. 28, 2020 8:12 pm

Bonsoir,
Tiocan a écrit :
lun. déc. 28, 2020 1:26 pm
Malgré mes recherches, je n'ai pas encore pu déterminer quelles sont les décorations portées par mon grand-père sur la 1ere photo. Avez vous une idée ?
Attention, la première photo (page 1) est inversée.
Pour les décorations, il s'agit visiblement de la croix du mérite de guerre (croce al merito di Guerra - créée le 19 janvier 1918) et de l'insigne des efforts de guerre (fatiche di guerra - créé le 21 mai 1916).

Cela permet de dater les clichés de 1918-19.

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

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Tiocan
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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan » mar. déc. 29, 2020 10:13 am

Bonjour Marcus,

bravo, vous avez l'oeil, c'était la première photo que je mettais sur le forum et j'avais plutôt galéré.
Après l'avoir recadrée, diminué la taille et travaillé la netteté je l'avais par inadvertance inversée, quand je m'en suis aperçu elle était déjà dans mon message et je n'avais pas osé la remettre à L'endroit.

Vous avez également raison quand à la date, mon grand-père n'a été démobilisé qu'en 1919.

Merci beaucoup pour l'identification des décorations.

Avez vous une idée sur le grade? Je me perds un peu dans les grades de l'armée italenne. Peut être l'équivalent de caporal dans l'armée française?

Encore merci pour votre réponse.
Cordialement.
Didier

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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par marcus » mar. déc. 29, 2020 10:57 am

Bonjour,

Sans être trop calé sur les grades de l'armée italienne, le galon en bas de manche me semble effectivement être celui de caporal (caporale).

Cordialement,
Marc
Sur les traces de mes ancêtres, recherche docs & photos sur 44e RIT, 13e RI et 16e BCP. Merci.

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Re: Mon grand-père au 4e Alpini

Message par Tiocan » mar. déc. 29, 2020 12:22 pm

Merci beaucoup Marc.
Cordialement.
Didier

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