Re: Danse - Questions sans réponses.

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Inouk44
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Inouk44 » mer. juin 17, 2015 9:19 pm

:hello: Bonjour,
concernant le thème de la danse, voici quelques questions restées sans réponse et pour lesquelles je sollicite votre aide:


  • J'ai trouvé ce dessin humoristique dans les colonnes du journal "Le pêle-mêle" du 10 mars 1918 (Source Gallica/Bnf).
Image
Légende: PENDANT LA DANSE: - C'est bien ma veine! J'écarte le quadrille et voilà que je tombe dans les lanciers!

=> Connaissez-vous l'expression "Ecarter le quadrille"?
- Est-ce de l'argot militaire?
- Quelle en est la signification?


Pour l'expression, "les lanciers", il s'agit bien sûr du "quadrille des Lanciers" qui était si populaire, qu'on utilisait fréquemment cet abrégé pour le désigner.


  • Sur le post consacré aux danses bretonnes, quelqu'un peut-il confirmer que le lieu où est exécutée la danse est bien "La ferme Gamet" située ici => 49°25'01.0"N 3°04'13.2"E ?
=> Pas de réponse à ce jour.


  • Sur le post consacré aux Tirailleurs sénégalais , quelqu'un peut-il nous donner des détails sur les danses pratiquées dans le film? (Nom des danses, régions d'origine, objet de la danse, ...)
=> Pas de réponse à ce jour.


  • Sur le post consacré aux Créations du Bal Tabarin dans la période qui précède la guerre, si vous avez des renseignements , ou si vous pouvez confirmer l'existence des danses mentionnées, vos informations sont les bienvenues.
=> Pas de réponse à ce jour.


  • Sur le post consacré aux Danses parodiques, Frédéric S. a posté les paroles et la musique de "La Zuruckette". Quelqu'un peut-il nous dire sur quel air est dansé la "La Zuruckette"?
=> Pas de réponse à ce jour.



  • Les mystères et énigmes résolues se trouvent désormais ici .




Par ailleurs, si vous constatez des erreurs ou des inexactitudes concernant les pages "Danses", merci de m'en faire part et de les poster ici.

Cliquez ici pour revenir au sommaire.
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IM Louis Jean
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par IM Louis Jean » lun. août 03, 2015 7:35 am

Bonjour à toutes et à tous,
1) Sur le post http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... .htm#t2112 au chapitre consacré aux Danse guerrière sud-africaine , la légende indique
Photo prise à 'Bull Ring' (?) en France avant le déploiement final des troupes le 18 juin 1918.
-A quoi fait référence ce lieu "Bull Ring", littéralement "l'Arène" qui devrait se situer en France? Vos propositions sont les bienvenues.
Une piste :

Image
source Le Matin du 2 mai 1920 sur Gallica

Édité pour ajouter que Bull Ring pourrait être le surnom des camps d'entraînement britanniques :

<< BULL RING British army training establishment such as those base camps at Rouen, Harfleur, Havre and Etaples. Men were posted here from the front line for refresher training, and to "inculcate the offensive spirit". The Bull Ring at Etaples was infamous for its severe discipline. >>

et

<< "Base camps were always unruly.There was trouble principally caused by resentment of the permanent staff in the "Bull Rings." (Battle training centres) >>
source 1914-1918.invisionzone

Dans celui d'Etaples une zone d'entraînement, dans les dunes situées au nord de la ville, est appelé Bull Ring :

<< All the soldiers had to undergo weeks of intensive training here, long hours in the sand dunes north of the town at what was called The Bull Ring.>>

Image
source https://journeyoftheotagos.wordpress.com/2014/06/

Image
<< Etaples, France. 1916. Men of the 18th Battalion at the “Bull Ring”, an infamous training ground, kneeling behind a sandbagged trench during firing practice.>>
source http://throughtheselines.com.au/research/etaples

Image
<< Troops going through physical exercise session in the famous "Bull Ring" training camp on the dunes between Etaples and Camiers. >>
source http://www.iwm.org.uk/collections/listi ... -205013249

Image
source http://www.worldwar1postcards.com/the-bull-ring.php

Cordialement
Étienne
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IM Louis Jean
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par IM Louis Jean » lun. août 03, 2015 9:52 am

5) Sur le post http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... .htm#t2164 consacré aux danses belges, la légende de la carte postale fait référence à "la trappe". Cette carte est un mystère. Qui en est l'auteur? - A quoi fait-elle allusion? - Je n'ai pas retrouvé de danse qui se nomme la Trappe: quelqu'un peut-il nous aider?
Une possible référence à la partie d'une revue belge qui semble avoir eu un grand succès en France :

<< on rit de la si fantaisiste "danse de la Trappe" dans laquelle Fernande Dumont et Du Prez sont bissés chaque soir >>

Image
source Le Figaro du 17 juin 1914 sur Gallica

Cordialement
Étienne
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par IM Louis Jean » lun. août 03, 2015 10:26 am

2) Sur le post http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... .htm#t2115 consacré aux danses macabres, figure un tract représentant la mort dansant avec l'Allemagne, plus précisément Berlin. Quelle est l'origine de ce tract?
=> Il s'agit d'un tract publié en 1919 et destiné à la population berlinoise au moment de la révolution spartakiste. Quel camp a publié ce tract?
Une réponse très partielle : il s'agit plus d'une affiche que d'un tract, ses dimensions sont de 70 sur 94 cm. Le site de la National Library of Australia le classe "anti-communiste", ce qui est logique puisque le personnage représentant l'Allemagne est plutôt "victime" sur ce dessin. Par ailleurs, il est demandé à Berlin d'arrêter et dans le contexte de 1919 ce qui est en marche (et doit donc être arrêté) c'est l'insurrection spartakiste.

Cordialement
Étienne
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Inouk44 » lun. août 03, 2015 3:05 pm

Merci Etienne pour toutes ces réponses pertinentes et bien documentées. Cela va me permettre de mettre à jour les différents posts qui s'y rapportent. Votre aide m'a été d'un grand secours. Je vous en suis très reconnaissant.
Cordialement.
Daniel

Dernière modification par Inouk44 le dim. févr. 25, 2018 4:28 pm, modifié 3 fois.
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IM Louis Jean
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par IM Louis Jean » lun. août 03, 2015 4:25 pm

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Daniel,

Bichant du merci j'en rajoute, hors sujet de ce fil :

Image

Ne dirait-on pas une chorégraphie stucturant ce tableau d'Albin Egger-Lienz, Den Namenlosen ?

Merci à vous de m'avoir fait découvrir cet artiste grâce à vos questions!

Cordialement
Étienne
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Inouk44 » mer. août 05, 2015 2:14 am

Pas si hors sujet que ça!
Sur un site spécialisé (dont j'ai hélas perdu le lien), j'ai le souvenir d'avoir lu que l'une des influences de la première guerre mondiale sur la danse classique réside dans le fait qu'à partir de cette époque, les chorégraphes ont d'avantage travaillé sur l'horizontalité des corps ainsi que le rapport au sol (tomber, rouler, ramper). Ce tableau est un très bon exemple que je reprendrai lors de la réalisation du chapitre consacré à la danse classique.
A moins que vous ne vouliez vous lancer dans la réalisation de ce chapitre?
C'est une proposition très sérieuse, car je ne suis pas vraiment un expert dans ce domaine et un peu d'aide ne sera pas de refus.
Avis aux amateurs.
Cordialement.
Daniel
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Inouk44 » jeu. mars 10, 2016 9:54 am

Les réponses aux mystères!

Dans cette rubrique figureront les réponses apportées par nos internautes, les questions en suspend restant en entête de ce forum.



1) Sur le post Danses guerrières , au chapitre consacré aux Danse guerrière sud-africaine , la légende indique
Photo prise à 'Bull Ring' (?) en France avant le déploiement final des troupes le 18 juin 1918.
-A quoi fait référence ce lieu "Bull Ring", littéralement "l'Arène" qui devrait se situer en France? Vos propositions sont les bienvenues.
Réponse apportée par Etienne alias IM Louis Jean:=> ici



2) Sur le post consacré aux danses macabres, figure un tract représentant la mort dansant avec l'Allemagne, plus précisément Berlin. Quelle est l'origine de ce tract?
=> Il s'agit d'un tract publié en 1919 et destiné à la population berlinoise au moment de la révolution spartakiste. Quel camp a publié ce tract?
Réponse apportée par Etienne alias IM Louis Jean :=> ici



3) Sur le post consacré auxdanses belges, la légende de la carte postale fait référence à "la trappe". Cette carte est un mystère. Qui en est l'auteur? - A quoi fait-elle allusion? - Je n'ai pas retrouvé de danse qui se nomme la Trappe: quelqu'un peut-il nous aider?
Réponse apportée par Etienne alias IM Louis Jean :=> ici



4)Sur le post consacré aux danses parodiques, il est fait allusion à une expression de langue allemande "danser la polonaise" pour désigner le fait que l'on fait la queue devant une boutique. Je n'ai pas trouvé l'équivalent de cette expression dans la langue française. Cette explication, donnée par des auteurs anglais, mériterait d'être confirmée par un germanophone averti. S'il en est parmi vous, merci de nous aider.

=> J'ai trouvé la réponse grâce à un outil très pratique qui permet de trouver un mot en allemand dans un fond de données bibliographiques très important. Comme je suis partageur je vous donne la référence de l'outil : http://www.dwds.de/. Bien sûr, c'est préférable de parler l'allemand (ça aide), mais il existe aussi une fonction fournie avec Mozilla Firefox( si vous utilisez ce navigateur) qui permet de traduire une page web: cet outil se nomme Imtranslator. La traduction fournie n'est pas toujours top, il vaut mieux la croiser avec d'autres outils comme Reverso pour pouvoir avoir quelque chose d'à peu près français et intelligible au final.
En ce qui concerne la question initiale, voici ce que j'ai trouvé:

- Dans le "Kreuz zeitung" du 20 janvier 1920, on retrouve cette expression:
"Im Zentrum Berlins , dem ehemaligen 1. Berliner Reichstagswahlkreis , wickelten sich die Wahlen im allgemeinen sehr ruhig und glatt ab . Auch hier freilich mussten Wähler und Wählerinnen an manchen Stellen zur Polonaise auftreten und mitunter eine Stunde und länger auf der Straße oder in den Hausfluren harren , bis sich ihnen das Tor zum Wahlraum öffnete . Aber die an " Anstehen " gewöhnten Berliner fanden diesmal nichts dabei , daß sie bei dem empfindlich kühlen Wetter so lange warten mussten ."

Traduction :
"Au centre de Berlin, l'ancienne 1ère circonscription électorale berlinoise du Reichstag , les élections se sont déroulées en général très calmement et facilement. Aussi ici, bien sûr, des électrices et électeur à certains endroits devaient avancer en "Polonaises" et il fallait attendre parfois une heure et plus longtemps dans la rue ou dans les vestibules jusqu'à ce qu'on leur ouvre la porte [d'accès] à l'espace d'élection. Mais cette fois-ci, les habitants de Berlin habitués à "faire la queue" ne trouvaient rien à redire bien qu'ils aient du attendre si longtemps alors que le temps était sensiblement frais."



5) Sur le post consacré au Quadrille des Lanciers, pourquoi le rituel des médecins belges est-il appelé "Quadrille des Lanciers"?
Réponse apportée par Pierreth1 :=> ici



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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Skellbraz . » jeu. mars 10, 2016 2:53 pm

j'ai le souvenir d'avoir lu que l'une des influences de la première guerre mondiale sur la danse classique
Bonjour à toutes et tous..
Je reprends un sujet déjà ancien.
Pour ma part, j'ai lu qu'au retour de la guerre 14 18, la jeunesse bretonne a préféré les danses de couple ( "ventre contre ventre" comme on disait alors). La prégnance du clergé fut également amoindrie ( la danse de couple = danse du diable). Les danses traditionnelles collectives sont devenues démodées ( danses pour les vieux). Il faut rajouter que le monde rural a aussi diminué en densité de population, les jeunes cherchant fortune en ville. Bref, il est intéressant de constater que dans un monde aussi éloigné de la guerre que la danse, des répercussions se sont fait sentir.
Suis-je hors sujet ( un peu sans doute)
Bien à vous
Brigitte
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Re: Danse - Questions sans réponses.

Message par Inouk44 » jeu. mars 10, 2016 5:06 pm

Bonjour Skellbraz,
Bonjour à toutes et à tous,

Vous n'êtes absolument pas hors-sujet!

Les conséquences de la guerre sur la danse traditionnelle ont été considérables :
  • Le besoin d'oublier rapidement la guerre, de tourner la page : dès 1920 ce sont les années folles, avec des danses qui le sont tout autant, qui commencent.
et sans doute encore bien des facteurs...

Tout cela fera l'objet d'un post consacré au sujet et dont je vous ai révélé par avance la trame...

Cordialement
Daniel
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