Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

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zelaian
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » sam. oct. 08, 2011 6:23 pm


petite précision technique : d'après la photo des Blacks en position de mêlée, le joueur maori n'est pas pilier, mais plutôt flanker de 2e ligne (équivalent du 3e ligne aile aujourd'hui), la mêlèe néo zélandaise ne comportant que 2 joueurs en 1ère ligne :

Image

voir :http://www.flickr.com/photos/rugby_pioneers/2088877151/ (merci Frédéric)
DENIS
"Voyageur, souviens-toi du Moulin de Vauclerc" (d'après Louis ARAGON)

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » sam. oct. 08, 2011 11:03 pm


suite de l'identification des joueurs français :

on reconnait les Bayonnais Fernand FORGUES tenant le ballon, suppléant BOYAU au capitanat, et à ses côtés LASSERRE, main dans les poches.

Concernant JAUREGUY, il s'agit bien d'Adolphe qui allait fêter le lendemain 18 février son 20e anniversaire. Il était alors membre de l'Ecole de Joinville (source Bodis et Lafond)

à suivre (mais çà se complique)
DENIS
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Eric Mansuy
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par Eric Mansuy » mer. oct. 12, 2011 9:08 pm

Bonjour à tous,

Venant de commencer en classe l'étude de documents consacrés aux troupes de l'ANZAC à Gallipoli, je suis tombé sur le nom de Charles Savory, rugbyman néo-zélandais tombé dans les Dardanelles en 1915. Je ne crois pas avoir retrouvé son nom sur les pages de ce "fil".

Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » mer. oct. 12, 2011 10:13 pm

Bonjour à tous,

Venant de commencer en classe l'étude de documents consacrés aux troupes de l'ANZAC à Gallipoli, je suis tombé sur le nom de Charles Savory, rugbyman néo-zélandais tombé dans les Dardanelles en 1915. Je ne crois pas avoir retrouvé son nom sur les pages de ce "fil".

Bien cordialement,
Eric Mansuy
Bonjour Eric, Bonjour à tous,

Merci pour cet apport.

Nous avions énuméré la liste des "All Blacks" tombés durant le conflit http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... htm#t84623 où ne figure pas Charles SAVORY.

Image

De fait, SAVORY n'était pas "All Black" mais "Kiwi"... entendez international de "Rugby League", le rugby à 13 professionnel. http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Savory

Cet autre forum, en anglais, précise sa biographie et ses états de service http://ww1talk.co.uk/showthread.php?204 ... ew-Zealand Je note juste en passant que cet homme était aussi champion de boxe "poids lourds"...

Vous soulevez un point intéressant : nous avons toujours - par défaut - examiné le destin des rugbymen des différentes "Rugby Unions" (à 15) en oubliant qu'Anglais, Australiens et Néo-Zélandais comptaient d'importants contingents de joueurs de "Rugby League". Nous allons donc chausser des lunettes plus larges !!

Pour la France, la question ne se pose pas puisque le XIII/Rugby League n'est apparu qu'en 1934.

Pour moi qui apprécie tout autant ces deux formes du rugby ("Rugby Union" et "Rugby League") aux origines évidemment communes, ça m'agace toujours de voir comment ces deux mondes pouvaient s'ignorer (ou pire...) au point de ne même pas faire cause commune pour compter ensemble leurs morts dans les livres d'histoire...

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » mer. oct. 12, 2011 10:40 pm

je n'avais pas remarqué : voilà déjà un an que nous discutons du rugby et des rugbymen...

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » jeu. oct. 13, 2011 3:15 am

Bonjour

Un bouquiniste m'a récemment proposé cet ouvrage qui devrait vous intéresser...

Image

"Héros du Sport - Héros de France" de Bernard Busson (Editions d'Art - Atos 1947) compile les notices biographiques de sportifs de haut niveau disparus durant les deux Guerres Mondiales. Les rugbymen y ont leur part !

Voici la table des matières, et à titre d'exemple, la notice consacrée à Jean-Jacques Conilh de Beyssac.

ImageImage

Le livre se termine par une liste d'environ 300 noms recensant des sportifs de moindre notoriété.
ImageImageImageImageImageImageImage

Il faudra aussi que je fasse des scans plus lisibles que ces pauvres photos prises avec mon mobile (panne de scanner !)... Des photos de grande taille et de meilleure résolution sont disponibles ici http://flic.kr/s/aHsjwmtBAM

J'ai recopié la (longue) liste des rugbymen... (je m'attends à des "typos" et des erreurs...)

AARON Robert RCF
ABADIE Henri ST
ANOUILH Jean SBUC champion 1909
ARABET Fernand ST champion
ARNAUD Louis SC Marseille
BALLANS Georges ST
BARBIER SC Vaugirard
BARRAT Marius ST
BARRAU Jean-Marie ST et athlétisme
BEAULIEU AB
BECHADE Roger CA Perigourdin intl
BECKER AS Française
BELLANGER Guy RCF
BERGEYRE Robert SC Vaugirard
BERNICHA Victor Section Paloise cap Equipe du Sud et cap Equipe des Possibles
BONGRAS Albert ST
BOUDREAU René RCF
BOUE Emile ST
BOURTAYRE Biarritz Stade
BRISE SCUF
De CASTELNAU RCF
CHAL Joseph ST
CLUNET PUC capitaine
COMBEMALE RCF
CROCE SPINELLI René RCF
CUILLE Jean-Marie ST et SB
DANGOU BEC
DECAMPS Paul RCF intl
DUCLOS Clément Biarritz Stade et SB
DUPRE Paul RCF
DUSSANS Gaston SC Agen et RCF
ESPELETTE Section Paloise
EUTROPE Albert SCUF intl
FAURE R. Stadoceste Tarbais intl
FELLONNEAU Henri UA Libournaise et RCF champion 1918, intl militaire
FIQUEMONT ASF
FORGUES Charles AB champion
FORTIS AB champion
FOURNIER US Perpignanaise champion
GARROTE ST et section Paloise
GRAVAS US Perpignanaise champion
GROUIN André Stade Niortais
GUILLEMIN RCF intl
HEDEMBAIGT A. AB champion, intl
HEURTIN Gaston AS du Midi Bordeaux
IGUINITZ E. AB champion, intl
ISAAC RCF intl
JOYEUX Marcel Stade Niortais
LABEYLIE AB champion
LACASSAGNE Henri SB et Stade Nantais, champion, intl
LACOSTE Stadoceste Tarbais intl
LAFFITTE AB
De LAGARRIGUE RCF
LAPORTE SC Vaugirard
LASTEGARAY Stadoceste Tarbais
LEGRAIN Marcel SF et RCF intl
De LUCY de FOSSARIEU SC Vaugirard
LUNANT ASM
LYDA US Perpignanaise intl (ndlr ???)
MAISTRE RC Chalonnais
MALTETE Pierre champion de France athlé
MARASSIOLE US Saintaise
MARGERIDON ASM
MARTIN Léopold Stade Niortais
MARTINET Robert RCF
MAYSSONNIE Alfred ST champion, intl
MESMACRE ASF
MOULINES André ST champion
MOULINES Paul ST
MONROUVAL Pierre SF frère de l’intl François Monrouval
NAUTE US Perpignanaise
OHACO UA Libournaise, AB
PANOU Antonin Stade Niortais
PELLETIER ASF
PERRENS Fernand SB et RCF champion et intl
PERRON Marcel RC Chalonnais
PEYROUTOU CA Périgueux intl
PIERROT G. Section Paloise [ndlr Gilbert PIERROT bien vivant dans Bodis/laffont dcd 1979…]
POYDEBASQUE François AB champion, intl
POMES Pierre Stadoceste Tarbais
PUIG Perpignan
RAFFINI Antoine RC Toulonnais
REICH François Stadoceste Tarbais et SC StGirons
BOCCA-SERRA SC Valenciennes
ROSENBERG Sylvain RCF
ROUMENGOU Marc TOEC
ROUSSY Georges AS Seine
ROUX René CA Périgourdin
SCHANG AB champion
De SCHUTTENBACH SC Vaugirard
SEMARANA Biarritz Stade
SERVAT ST
TACHOIRES Jean SBUC
THOMAS Louis CS Oyonnax
TOURNIER Section Paloise
VIANEY Marcel SC Vaugirard – Moniteur à Joinville
VISPALY Pierre Biarritz Olympique
WEIL Paul SCUF

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par RADET Frederic » jeu. oct. 13, 2011 8:51 pm

Bonjour

grâce a ce sujet et surtout a tous ceux qui le font vivre, des actions ont été menèes sur le terrain dans le secteur de Verdun.

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 1979_1.htm

Un merci appuyé à Frédéric pour tout son travail de Mèmoire !

Bien à vous,
Frédéric RADET
Courage on les aura !
http://www.ouvragedelafalouse.fr/

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » jeu. oct. 13, 2011 9:25 pm


Bonsoir à tous,

et merci aux Frédéric(s).
J'ai parcouru rapidement la liste, où l'on retrouve de nombreux noms évoqués ici.
Disposant des mêmes sources (le Bodis et Lafond), j'ai cependant comme Frédéric des doutes concernant certains joueurs, apparemment revenus de la guerre bien vivants (Pierrot, Peyroutou, ...).
Je vais essayer de m'y plonger plus en détail ce WE.

à bientôt
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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par rugby-pioneers » jeu. oct. 13, 2011 9:37 pm

Bonsoir,

Bravo Frédéric et les Lorrains !

J'ai envoyé un petit mot au Stade Bordelais avec la copie de l'article... en espérant, Frédéric, que tu ne l'avais pas déjà fait.

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Re: Rugby et rugbymen pendant la Grande Guerre

Message par zelaian » ven. oct. 14, 2011 1:06 am


Pierre Henri Adrien FELLONNEAU, originaire de Libourne, vainqueur de la Coupe de l'Espérance (remplaçant le championnat) avec le RCF en 1918, avait participé quelques mois avant sa disparition aux deux rencontres évoquées plus haut contre les Tanks Britanniques puis contre les Néo-Zélandais (qui saurait le reconnaître sur la photo ?)

Image

à bientôt
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