Recherches et résultats sur le Soldat CHOLLEY Henri Joseph du 23 ème RIC

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Stéphane CHOLLEY
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » jeu. nov. 22, 2018 5:53 pm

:lol: :P
CD9362 a écrit :
jeu. nov. 22, 2018 4:22 pm
Bonjour
RS : Régime Salé ! ou sucré :lol: non bien sûr! mais quelque chose en rapport avec la Solde, ou alors "Régiment de Subsistance"(quand ils sont rattaché à un autre régiment que le leur), la lecture de l'ensemble me donne l'impression que parfois il a droit ou non à sa solde, à des primes, est-ce que ça ne pourrait être lié au passage d'un régiment à l'autre, une histoire de rattachement à un régiment. ou Régime Soldé. Régime Spécial... Est-ce envisageable ?

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Entre deux masses de nuées ténébreuses, un éclair tranquille en sort, et cette ligne de lumière, si resserrée, si endeuillée, si pauvre, qu'elle a l'air pensante, apporte tout de même la preuve que le soleil existe. H.BARBUSSE - LE FEU.

marpie
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par marpie » jeu. nov. 22, 2018 6:11 pm

Bonsoir à tous ,

Pour l'abréviation CR , il existait deux traductions ( réglementaires ? ) :
Centre de Renseignements
Centre de Ravitaillement
La seconde correspondrait le mieux dans le cas présent .
Bien amicalement
Marpie

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Stéphane CHOLLEY
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » jeu. nov. 22, 2018 6:41 pm

Bonsoir Marpie,
merci du message :) - Ben j'sais plus trop quoi faire avec ce CR mais c'est pas grave - je vais attendre également une réponse collégiale à votre proposition. Je vous remercie beaucoup pour votre attention - Cordialement - Stéphane :P
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Stéphane CHOLLEY
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » ven. nov. 23, 2018 2:45 pm

Bonjour à tous,
j'ai lus en diagonale une foule de documents hier et quelques lignes sur ("les vaillants guerriers du 2e RIC") page 62 dans le livret gallica dont voici le lien :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage
Je lirai le livret du 2e (pas le temps ce week-end)ou était mon AGPère Henri Jo. Ça se passe à Verdun en 17 et je trouve C.R du P.C - Est-ce le C.R que je recherche ? Mystère et boule de gomme...je pense que beaucoup de documents ne sont pas numérisés, c'est sur ! Notamment le livret du 23e RIC. On ne cite pas les soldats pour les actions d'éclat dans ces livrets et c'est une injustice car l'on cite les sous officiers et les officiers (même s'ils ne se sont pas particulièrement illustrés)...enfin descendant de Marsouin (chair à canon à l'époque avec les Sénégalais au Chemin des Dames et ailleurs) je ne devrais pas en être étonné...(Papy, tu y étais Toi dans les parrages du Chemin maudit ??? avec ta S.H.R (mitrailleuse peut-être...puisqu'ils disent "il a posé sa pièce en terrain découvert"...pièce de quoi bon sang ? )

(Extrait du livret militaire d'Henri joseph CHOLLEY)
29-07-1916 Passe au 2e RIC
19-09-1916 Félicitation % à l’Ordre du 124 Rgt pour bravoure le 19-09-1916
à quoi correspond %
24-10-1916 Passé au 64e Bataillon Sénégalais

" Etait-il un de ces vaillant guerrier "
Impossible de certifier la Fourragère et la croix de guerre portées sur la photo. J'ai cherché comme un malade jusqu'à 5 heure du matin - Rien ! :jap: :jap: :jap: Ce C.R ( du P.C ) est-il le bon ( pour compéter le livret ) ? Merci à tous de me donner s.v.p un avis - Cordialement - Stéphane
Dernière modification par Stéphane CHOLLEY le ven. nov. 23, 2018 4:42 pm, modifié 3 fois.
Entre deux masses de nuées ténébreuses, un éclair tranquille en sort, et cette ligne de lumière, si resserrée, si endeuillée, si pauvre, qu'elle a l'air pensante, apporte tout de même la preuve que le soleil existe. H.BARBUSSE - LE FEU.

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Stéphane CHOLLEY
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » ven. nov. 23, 2018 3:34 pm

michelstl a écrit :
jeu. nov. 22, 2018 4:18 pm
Bonjour

à tout fin utile / et à revérifier


05-09-1912 Engagé volontaire pour 5 ans
.....................Incorporé au 150e RI
18-04-1913 Passé au 23e RIC

30-03-1914 En campagne au Tonkin jusqu’au 12-09-1914
.....................Embarque à Marseille
13-05-1914 Débarque à Hải Phòng
08-10-1914 maladie / bronchite aiguë généralisée
01-10-1914 Passe à la Section Hors Rang
07-10-1914 Section Hors Rang (venu de la 1re Cie)
12-10-1914 au R.S.
15-10-1914 Cesse R.S.
04-11-1914 En déplacement de Hải Phòng
05.................à Mon Cay
06-11-1914 Passe à la 4e Cie (venu de la S.H.R.)
08-11-1914 Au R.S.
09-12-1914 Cesse R.S.
13-12-1914 Au R.S.(?)
21-12-1914 Passe à la 11e Cie
21-12-1914 Au R.S.
.....................En garnison à Mon Cay jusqu’au 31-12-1914
01-01-1915 Passe au 9e RIC, 4e Cie
.....................En garnison à Mon Cay
02-01-1915 Cesse le R.S.
28-01-1915 En garnison à Mon Cay
.....................Admis au R.S. jusqu’au 31-03-1915
01-04-1915 En garnison à Mon Cay
26-04-1915 Puni de 12 jours de prison. Perds ses droits à la H.P.
08-05-1915 Reprends ses droit à la H.P.
05et06 05-1915 En reconnaissance
07-05-1915 En garnison à Mon Cay
21-06-1915 Admis au R. (?).
29-06-1915 Cesse le R. (?).
29et30-06-1915 En déplacement
.....................À l’hôpital de Hải Phòng

31-07-1915 RAPATRIÉ par le Conseil de Santé
..................... Embarqué sur le vapeur Amiral Magon à dest. de France
31-07-1915 Passe au 5e RIC et rayé des contrôles de dit jour
13-09-1915 En campagne contre l’Allemagne (5e RIC) jusqu’au 05-07-1918
01-04-1916 Évacué malade
29-07-1916 Passe au 2e RIC
19-09-1916 Félicitation à l’Ordre N°124 du 2e RIC pour bravoure le 17-09-1916
24-10-1916 Passé au 64e Bataillon Sénégalais
23-10-1917 Évacué malade
24-10-1917 Rayé des (Contrôles ou listes ?)
27-12-1917 Passé au 22e RIC
18-01-1918 Passé au CR de Cavaillon / 4e RIC
..................... Rayé des Contrôles le dit jour.
16-02-1918 Passé au 4e RI Coloniale (par ailleurs)
23-02-1919 Passé au 23e RI Coloniale
17-08-1919 Démobilisé / dépôt du 35e RI / 8e échelon


Salutations
Michel
Bonjour Michel, j'ai modifié un chouia votre document et ce qui est en vert est un mystère - Cordialement Stéphane. Vous pouvez utiliser mon adresse mail [email protected]

05-09-1912 Engagé volontaire pour 5 ans
...................Incorporé au 150e RI
18-04-1913 Passé au 23e RIC

30-03-1914 En campagne au Tonkin jusqu’au 12-09-1914
...................Embarque à Marseille
13-05-1914 Débarque à Hải Phòng
08-10-1914 maladie / bronchite aiguë généralisée
01-10-1914 Passe à la Section Hors Rang
07-10-1914 Section Hors Rang (venu de la 1re Cie)
12-10-1914 au R.S.
15-10-1914 Cesse R.S
04-11-1914 En déplacement de Hải Phòng
05...............à Mon Cay
06-11-1914 Passe à la 4e Cie (venu de la S.H.R.)
08-11-1914 Au R.S
09-12-1914 Cesse R.S
13-12-1914 Au R.S
21-12-1914 Passe à la 11e Cie
21-12-1914 Au R.S
...................En garnison à Mon Cay jusqu’au 31-12-1914
01-01-1915 Passe au 9e RIC, 4e Cie
...................En garnison à Mon Cay
02-01-1915 Cesse le R.S.
28-01-1915 En garnison à Mon Cay
...................Admis au R.S. jusqu’au 31-03-1915
01-04-1915 En garnison à Mon Cay
26-04-1915 Puni de 12 jours de prison. Perds ses droits à la haute paye.
08-05-1915 Reprends ses droit à la haute paye.
05et06 05-1915 En reconnaissance
07-05-1915 En garnison à Mon Cay
21-06-1915 Admis au R.S (?).
29-06-1915 Cesse le R.S (?).
29et30-06-1915 En déplacement
...................À l’hôpital de Hải Phòng

31-07-1915 RAPATRIÉ par le Conseil de Santé
.................. Embarqué sur le vapeur Amiral Magon à destination de la France
31-07-1915 Passe au 5e RIC et rayé des contrôles de dit jour
13-09-1915 En campagne contre l’Allemagne (5e RIC) jusqu’au 05-07-1918
01-04-1916 Évacué malade
29-07-1916 Passe au 2e RIC
19-09-1916 Félicitation à l’Ordre N°124 du 2e RIC pour bravoure le 17-09-1916
24-10-1916 Passé au 64e Bataillon Sénégalais
23-10-1917 Évacué malade
24-10-1917 Rayé des Contrôles ou listes
27-12-1917 Passé au 22e RIC
18-01-1918 Passé au Cantonnement Régimentaire de Cavaillon / 4e RIC
...................Rayé des contrôles le dit jour.
16-02-1918 Passé au 4e RI Coloniale (par ailleurs)
23-02-1919 Passé au 23e RI Coloniale
17-08-1919 Démobilisé / dépôt du 35e RI / 8e échelon
Dernière modification par Stéphane CHOLLEY le ven. nov. 23, 2018 7:49 pm, modifié 10 fois.
Entre deux masses de nuées ténébreuses, un éclair tranquille en sort, et cette ligne de lumière, si resserrée, si endeuillée, si pauvre, qu'elle a l'air pensante, apporte tout de même la preuve que le soleil existe. H.BARBUSSE - LE FEU.

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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par michelstl » ven. nov. 23, 2018 4:47 pm

bonjour
% = ordre
L'Ordre No 124 du 2e RIC et non 124e régiment

Pour «passé au CR de Cavaillon», si on parle du cantonnement... je suggère sans certitude «Cantonnement Régimentaire»


En mars 1914... on le dit venu du 23e RIC...
S.H.R. lorsqu'il arrive au Tonkin... ?
Je situe bien le 9e RIC là-bas (lorsqu'il y passe en 1915). mais avant...

Salutations
Michel

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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Achache » ven. nov. 23, 2018 5:43 pm

Bonsoir,

H.P. = Haute Paye
cf :
search.php?keywords=Haute+paye
CHOLLEY France.JPG
CHOLLEY France.JPG (99.94 Kio) Consulté 289 fois
L'année 1918 n'est pas absolument claire.
Il semble qu'il la passe presque entièrement au 4e RIC; sauf du 11 Avril 1918 au 5 Juillet 1918 où il n'est pas "en campagne contre l'Allemagne", et doit donc se trouver "à l'ombre"...
Durant toute cette période au 4e RIC il ne peut se trouver qu'au dépôt métropolitain, puisque ce RIC est en Orient. Mais ce séjour semble long: peut-être était-il instructeur ?

Bien à vous,
Image
Émouvante forêt, qu'avons-nous fait de toi ?
Un funèbre charnier, hanté par des fantômes.
M. BOIGEY/LAMBERT, La Forêt d'Argonne, 1915

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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » ven. nov. 23, 2018 6:01 pm

michelstl a écrit :
ven. nov. 23, 2018 4:47 pm
bonjour
% = ordre
L'Ordre No 124 du 2e RIC et non 124e régiment

Pour «passé au CR de Cavaillon», si on parle du cantonnement... je suggère sans certitude «Cantonnement Régimentaire»


En mars 1914... on le dit venu du 23e RIC...
S.H.R. lorsqu'il arrive au Tonkin... ?
Je situe bien le 9e RIC là-bas (lorsqu'il y passe en 1915). mais avant...

Salutations
Michel
Ahhh (de soulagement) Bonjour les Gars (si vous me permettez cette familiarité),
Cantonnement Régimentaire, c'est pas mal du tout ( Marpie vous voyez...rien que pour une abréviation, 3 ou 4 suggestions , mais je pense que vous n'êtes pas étonné...)

Top classe !!! vos trouvailles Michel, comme d'habitude, et le % vous inspire ? (savez-vous que je compte écrire un livre sur ce Marsouin si les nouvelles sont bonnes - non ? - vous me suivez ? - eh bien vous êtes le premier au courant. Je cherchait un sujet valable et je crois que je le tiens - merci de me faire progresser sur le squelette de l'histoire - merci ) :P - Ce ne sera pas un Singe en hiver mais j'ai le caractère du gaillard ( du moins je le pense). "c'était un de ces vaillants guerrier comme cité dans le livret" d'après vos superbes infos.
(oui Achache : pas d'assertions avant des certitudes - mais là !!! c'est écrit, et je pense qu'il s'agissait d'une hotchkiss "sa pièce" ) :lol:
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Achache » ven. nov. 23, 2018 6:31 pm

Re...

Pour CR Cavaillon, je donnerais maintenant : Centre de Regroupement,
d'après cette info
. En octobre 1915, l’affaire
est faite : le Centre d’instruct
ion des 4e et 8e Régiments
d’Infanterie Coloniale basés à Toulon, s’installe pour
l’hiver à Cavaillon.
in
http://www.cavaillon.com/assets/images/ ... uerre2.pdf

Le 22e est ensuite ajouté aux 4e et 8e.
Il s'agit bien d'un centre d'instruction, pour les coloniaux...

:hello: :hello:
Image
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Re: Demande petit coup de main décryptage livret militaire

Message par Stéphane CHOLLEY » ven. nov. 23, 2018 6:49 pm

Achache a écrit :
ven. nov. 23, 2018 5:43 pm
Bonsoir,

H.P. = Haute Paye
cf :
search.php?keywords=Haute+paye

CHOLLEY France.JPG

L'année 1918 n'est pas absolument claire.
Il semble qu'il la passe presque entièrement au 4e RIC; sauf du 11 Avril 1918 au 5 Juillet 1918 où il n'est pas "en campagne contre l'Allemagne", et doit donc se trouver "à l'ombre"...
Durant toute cette période au 4e RIC il ne peut se trouver qu'au dépôt métropolitain, puisque ce RIC est en Orient. Mais ce séjour semble long: peut-être était-il instructeur ?

Bien à vous,
Bonjour Achache,
vous me recadrez sur mes assertions hasardeuses et c'est fondamental - je vous en remercie profondément d'ailleurs - Après vous me mettez Papy en prison, donc vous avez senti aussi que Henri Jo (on va l'appeler comme cela) était un casse c... malin (livret militaire : condamnation 2 ans cassée - manque à l'appel -il faut que je décrypte les passages rayés du livret et je demanderai un coup de main à Caroline car elle à l'air d'être très fine pour ce genre de chose - Je pense encore qu'Henri Jo à craché craché ses poumons jusqu'à son décès en 1955) - J'aurai du mal à trouver les numéro d'écrou de Moncay mais on verra) - Je vous dis merci et je vous embrasse. PS: je vous le referai votre dessin; quand je trouverai le temps - Merci Achache :P

Merci Achache,
Un manoeuvre peut-il être instructeur ?
Pour le coup de main avant les félicitations en 1916 je pense a un Chauchat sauf s'il était accompagné bien sur, seul ce document dont vous me parlez; de Pau, ce duplicata, peut nommer d'autres personnes qui auraient pu l'aider pour porter une hotchkiss ou un 37 mm (poids) - Ou puis-je trouver ce document exactement s.v.p. Le savez-vous ?
Bien à vous. Stéphane. Merci pour votre aide encore. :)
Dernière modification par Stéphane CHOLLEY le sam. nov. 24, 2018 3:22 am, modifié 2 fois.
Entre deux masses de nuées ténébreuses, un éclair tranquille en sort, et cette ligne de lumière, si resserrée, si endeuillée, si pauvre, qu'elle a l'air pensante, apporte tout de même la preuve que le soleil existe. H.BARBUSSE - LE FEU.

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