46e RI et 54e RI

[Antonio]

Bonsoir,

Je m'interroge sur l'identité de ce soldat. D'après vous s'agit t-il du même homme?
Les photos sont annotées "François Maurice".

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Antonio

[Carcharo]

Bonsoir

La comparaison par logiciel indique, sans l'ombre d'un doute, que c'est la même personne.

[Antonio]

Bonsoir,

Jean, merci pour votre réponse.

J'ignore en quelle année la fourragère aux couleurs de la Croix de guerre a été attribuée au 54e RI, mais, j'ai trouvé un François Maurice au 54e RI (MPLF).

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Antonio

[Carcharo]

Bonjour

J'ignore en quelle année la fourragère aux couleurs de la Croix de guerre a été attribuée au 54e RI, mais, j'ai trouvé un François Maurice au 54e RI (MPLF).

C'est le 15 octobre 1918.
Je pense que François Maurice est un prénom et non pas un prénom + un nom...

[alaindu512010]

Bonsoir antonio
le 46 éme ne figure pas dans son parcours
https://archives.lamayenne.fr/archives- ... :530175293
a moins que la deuxième photo ne soit son frère qui aurait servi au 46
cordialement
alain

[b sonneck]

Bonjour,
Le soldat du 46e RI ne peut pas être un frère de celui du 54e : Françpis MAURICE (dont le patronyme est parfois écrit MORICE), né en 1888 à Saint-Cénéré, où ses parents étaient cultivateurs à la ferme de la Beaudronnière, n'avait qu'une soeur, Augustine. Pas de frère signalé dans les listes de recensement de 1891, 1896 et 1901.
Peut-être un cousin ?
Cordialement
Bernard

Edité pour ajouter que le François Maurice des cartes postales est dit tantôt frère d'Irène, tantôt frère d'Angèle. Ce ne serait donc pas celui né à Saint-Cénéré, dont l'unique soeur, née en 1884, se prénommait Augustine Françoise.

[thibval]

Bonjour,

Quelques remarques pour tenter d'identifier cet homme :

Sur la photo au 46eme. Peut-on dater le cliché? Vu les boutons de fortune, la saison froide (neige au sol?), pourrait-on dire qu'il s'agit de l'hiver 14-15? Avec plus de sécurité, avec la possibilité d'un engagement volontaire, qu'il soit d'une classe entre 1915 et 1918 (donc né entre 1895 et 1898)?

Sur la photo du 54eme, mes yeux me font sans doute défaut, mais j'ai l'impression de voir des boutons aux canons croisés?
Le ruban est bien l'insigne des blessés militaires?

Pour le 1er revers, je lis davantage François Maurice Père d'Irène.

Bien à vous,

Thibaut

[marcus]

Bonjour,

Sur la photo au 46eme. Peut-on dater le cliché? Vu les boutons de fortune, la saison froide (neige au sol?), pourrait-on dire qu'il s'agit de l'hiver 14-15? Avec plus de sécurité, avec la possibilité d'un engagement volontaire, qu'il soit d'une classe entre 1915 et 1918 (donc né entre 1895 et 1898)?

Une datation à l'hiver 1914-15 est effectivement la plus probable, mais ce jeune soldat étant encore certainement à l'instruction, on ne peut totalement écarter l'hypothèse d'un cliché plus tardif. Il faut par ailleurs étendre les recherches à la classe 1914.

Sur la photo du 54eme, mes yeux me font sans doute défaut, mais j'ai l'impression de voir des boutons aux canons croisés? Le ruban est bien l'insigne des blessés militaires?

Le ruban correspond effectivement à l'insigne des blessés militaires. Les boutons sont bien à empreinte de l'artillerie (pénurie ou récupération ?), mais les pattes de col indiquent clairement le 54e RI. Peut-être le 3e bataillon (jonquille) car la pastille d'identification ressort plus claire que les chiffres et soutaches.
Le port de la fourragère implique une photo postérieure au 15/10/1918.

Cordialement,
Marc

[thibval]

Bonjour,

Après les précisions de Marcus et quelques fouilles, il y a un candidat possible pour ces portraits. Tout ne colle pas mais la piste vous aidera peut-être à aboutir.

François René MAURICE nait le 23/04/1897 à Choue (41).
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/531

La fratrie est nombreuse et compte notamment Angèle, née le 28/10/1895 à Choue également.
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/514

François René est immatriculé sous le n° 914 de la classe 1917 à Blois. Il intègre le 46e RI en janvier 1916.
http://archives.culture41.fr/ark:/57457 ... ogrp/0/579

Passé au 146e RI il est capturé en mars 1918 à Guiscard (fiches P 88819 et P 86606 aux archives du CICR). Il est donné au 46eme RI sur ces documents.

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Rapatrié, il passe au 54ème RI en avril 1919, jusqu'à sa démobilisation en septembre 1919 par le 113e RI.
Soit une fenêtre de 5 mois pour le 2ème cliché.
Il épouse en avril 1921 PELLETIER Jeanne Marthe Clémence et s'installe à la Fontenelle (41) en décembre 1922.
D'après les fichiers de l'INSEE, 2 enfants MAURICE naissent dans cette commune dont Irène Marthe en 1928.
https://arbre.app/legacy/insee#s=mauric ... b=1940&o=a

Il y a donc de nombreux points de convergences mais quelques dissonances venant toutes d'une source : la FM (par ailleurs déjà mise en défaut par les fiches du CICR)
- Absence de blessure indiquée
- Cheveux blonds dans la description physique
Un point (au moins!) à vérifier :
- Parenté entre Irène Marthe et François René

Bien à vous,

Thibaut

[benv]

Bonsoir

La comparaison par logiciel indique, sans l'ombre d'un doute, que c'est la même personne.

Bonjour Carcharo,

Ca serait bien gentil de nous dire comment ça marche ce logiciel, pour ceux, dont je suis, qui sont -presque- des exclus du numérique. Il parait que 10 % des Français ont du mal avec l'informatique...
Merci.
Est-ce un logiciel payant ?
Un logiciel de la Police, avec les portraits robot ?

Bonjour,

Carcharo vous dira peut-être à quel logiciel il fait référence. En attendant je peux vous indiquer qu'il n'y a pas besoin de recourir aux moyens de la police. Il y a des algorithmes disponibles gratuitement qui permettent de faire ce genre de comparaison. Il y a quelques temps j'ai fait un rapide test de "deep face" sans être vraiment convaincu. Il ne reconnaissant pas toujours Brad Pitt sur différentes photo.... Mais ce genre de manipulation requiert quelques compétences en programmation.

Benoît