Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

pierreth1
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par pierreth1 » mer. sept. 17, 2014 8:10 pm

Bonjour,
Et pourquoi ne pas envisager le plus simple? Les troupes coloniales sont des troupes de "souveraineté" elle servent dans les colonies de force de défense et de sureté intérieure, la guerre européenne ne change rien au fait qu'il faut toujours de stroupes dans nos colonies ne serait ce que pour eviter (ou contenir des révoltes) m^me si leur volume en a été réduit durant la guerre. Autrement dit durant tout le conflit il y a des personnels de stroupes coloniales mutées dans les colonies et des militaires des troupes coloniales affectées en France
Certes il y a eu moins d emutations (de tour outre mer comme on dit ) durant le conflit mais il y en a eu.Visiblement ilfait l'objet d'unemutation tout ce qu'il y a de plus reglementaire.
Les regiments coloniaux bases en france avaient entre autre mission celle de fournir l'encadrement de sunités coloniales locales et les effectifs des bataillons coloniaus sur place.
Cordialement
pierre
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valier
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par valier » mer. sept. 17, 2014 9:27 pm

Bonsoir à tous
Et pourquoi ne pas envisager le plus simple? Les troupes coloniales sont des troupes de "souveraineté" elle servent dans les colonies de force de défense et de sureté intérieure, ...
C'est exactement ce que j'ai dit.

Un exemple de soldat mort des suites des combats :

Image

Bonne soirée.

Jacques
Un Homme n'est jamais tout à fait mort tant qu'il y a quelqu'un pour prononcer son nom.

DOUDOU44
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par DOUDOU44 » ven. sept. 19, 2014 5:42 pm

Bonjour !
D'une part, j'aimerai préciser que FORT-BAYARD (séjour du 8 juin 1916 au 8 août 1918), aujourd'hui ZHANJIANG, n'est pas en INDOCHINE, mais en CHINE (territoire de KOUANG-TCHÉOU-WAN, péninsule de LEIZHOU), néanmoins sous l'autorité du Gouverneur général de l'INDOCHINE.
D'autre part, les soldats des R.I.C. sont pour la plupart, presqu'en totalité, des engagés. Les rares conscrits sont volontaires pour servir outre-mer. Il est évident qu'il s'agit d'un acte administratif dit mutation (des mutations non réglementaires auraient existées ?).
Quid du service au 48e R.I. de GUINGAMP ?
Je suis toujours persuadé que l'autorité militaire, dans son infinie sagesse, a voulu le soustraire à des " représailles " en cas de seconde capture, comme elle l'a fait pour les Austro-Allemands et les Alsaciens-Lorrains (considérés comme déserteurs) en les mutant dans des unités de Légion Étrangère et de Zouaves au TONKIN.
Cordialement,
DOUDOU44

pierreth1
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par pierreth1 » ven. sept. 19, 2014 6:49 pm

Bonjour,
la notion de représaille? pour un évadé? c'est la mission de tout soldat prisonnier dans toutes les armées de s'évader, le probléme des alsaciens mosellans est différents ce sont des sujets allemands de jure (et pas seulement de facto, car la France a bien cédé l'Alsace Moselle, m^me si après nous l'avons contesté à juste titre pour l'alsacien que je suis) donc ce soldats sont pour l'Allemagne des déserteurs servant l'ennemi au m^me titre si il y en a dans la légion que les bavarois le sprussiens etc.. dans le cas des austro hongrois sur le font italien le député tyrolien Cesare Baptisti (député irrédentiste) ayant deserté l'Autriche Hongrie pour servir comme officier dans l'armée italienne fait prisonnier fut pendu en 1916, si pour les italiens c'etait (et cela reste un heros national) pour les autrichiens c'etait un ntraitre et juridiquement le point de vue autrichien se defend
Par ailleurs si il s'agit de protéger un évadé somme toute simple militaire du rang dont l'évasionn'a pas fait la une pourquoi a t'on autorise le retour au combtra de Rolland garros, Albert Mezergue aviateur fait prisonnier s'evade et reprend le combat etc. si des evades devaient craindre des represaillesc'est bien les aviateurs dont les exploits etaients salués dans la presse. mais un soldat alors que tous les documents se font à la main (ou a la machine a ecrire) qu'il n'y a pas de systeme informatique pour croiser les listes et qu'il y a 1625 000 prisonniers en allemagne en aout 1916 (sur 300 camps approximativement non compris les annexes ) et en octobre 1918 2 415 000! cela semble peu credible.
je voius plus pour un marsoin une affectation dans le cadre du tour outre mer on envoie "au soleil" un personnel "eprouvé, fatigué" que l'on remplace par un personnel "reposé" bien qu'à l'epoque le sejour aux colonies soit relativement eprouvant
Cordialement
Pierre
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DOUDOU44
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par DOUDOU44 » sam. sept. 20, 2014 5:38 pm

Salü !
Après des supputations et des digressions, passons à l'information.
François-Marie P. rejoint, le 28 avril 1915, le Dépôt des isolés coloniaux de MARSEILLE puis le 7 juin 1916, la 12e compagnie (Capitaine Eugène COUTANCE) du 9e R.I.C. à FORT-BAYARD, territoire de KOUANG-TCHÉOU-WAN (ou QUANG-TCHÉOU-OUAN) en CHINE. Cette compagnie est l'ancienne 12e du 10e R.I.C., régiment dissous le 31 décembre 1914. Par la suite, il sera affecté à la 6e puis à la 8e compagnie, toujours du 9e R.I.C.
Le 1er R.I.C. combat dans les rangs de l'Armée d'ORIENT.
Cordialement,

Sources : GALLICA/BnF & SHD/SGA.
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par DOUDOU44 » lun. sept. 29, 2014 6:17 pm

Bonjour !
Confirmation : après consultation de documents relatifs à l'Indo-Chine, le IIe bataillon du 9e R.I.C. était stationné à LANG-SON.
Cordialement,
DOUDOU44

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Yv'
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Re: Ancêtre envoyé en Indochine 1916-1919

Message par Yv' » lun. oct. 05, 2020 11:50 am

Bonjour,

Concernant l'Indochine, un document de 1930 : Monographie du Ve territoire militaire : Indochine française
P. 112 : L'occupation française de 1896 à 1914, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f114.item
P. 115 : 1914-1915, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f117.item
P. 118 : La colonne Friquegnon, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f120.item
P. 123 : De 1916 à 1930, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f125.item

Yves

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