cherche lieu de sépulture

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la flamme80
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cherche lieu de sépulture

Message par la flamme80 » ven. nov. 29, 2019 2:43 pm

bonjour à tous,j'effectue des recherches sur le poilu NISOLE PAUL né le 26 janvier 1886 à SERAIN(02),matricule 926,recrutement de st quentin,grade caporal au 16e BCP,tué le 20 09 1916 dans la région de la ferme de l'hopital et enterré le 02 octobre 1916 sur un terrain à l'est de ladite ferme.sur sa fiche dans le registre des N° matricules,il y a en bas de cette page,un N°de CCB XXXX,7227,il ne se trouve pas dans les nécropoles de maurepas,cléry,rancourt,j'ai consulté le JMO de son régiment entre le 15 septembre et le 5 octobre,pas de trace de son dc,en fin de JMO,la où normalement il devrait figuré,rien,est il possible qu'il est été oublié et encore sur place actuellement,merci à vous tous d'essayer d'éclairer ma lanterne,merci,bien cordialement

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Laurent59
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par Laurent59 » sam. nov. 30, 2019 8:04 am

Bonjour, il me semble vous avez déjà posté la demande préalablement ? voici la copie de ma réponse:

j'ai regardé sur le site MDH concernant votre soldat...Nisole paul 16e BCP 20/9/1916. avec la seconde fiche il est bien indiqué que le décès de ce soldat a été constaté (probablement une sépulture provisoire) le 2 octobre 1916 terrain Est ferme de l'hopital territoire de Rancourt. Il est bien possible qu'il soit décédé de ses blessures dans ce secteur Hypothèse 1: après avoir été soigné dans un PS installé dans les ruines de cette ferme entre Maurepas et Bouchavesnes. Hypothèse 2: mort des suites de ses blessures alors que le régiment stationne non loin de ce secteur et comme l'indique le JMO nombreuses pertes dues aux bombardements du terrain (voir JMO 16e BCP septembre 1916)
Pour information un chemin de terre existant de nos jours entre cette ferme et le Bois Marriere (Bouchavesnes) avait été emprunté par les brancardiers des SS des divisions présentes sur ce terrain.

la référence du CCBataille devrait correspondre à la découverte du corps par un service santé fin 1916 1917 ? il faut tenter de retrouver la référence de ce dossier aux archives à pierrefitte...c'est là que la longue enquête commence :)

cdlt Laurent
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par la flamme80 » dim. déc. 01, 2019 8:05 pm

bonsoir laurent,je vais essayer d'aller à pierrefitte en janvier,voir ce que je peux trouver,sur ce CCB,merci beaucoup,cordialement

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Laurent59
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par Laurent59 » lun. déc. 02, 2019 7:53 am

la flamme80 a écrit :
dim. déc. 01, 2019 8:05 pm
bonsoir laurent,je vais essayer d'aller à pierrefitte en janvier,voir ce que je peux trouver,sur ce CCB,merci beaucoup,cordialement
Bonjour Pierrefitte ne possède pas de CCB concernant la Somme !!! mais certains registres de GBD possèdent des extraits d'assainissement de CDbataille, le problème est qu'il faut savoir quel GBD a fait cet assainissement et pour cela il faut feuilleter des kms de JMO :)

bon courage

Cdlt laurent
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par la flamme80 » lun. déc. 02, 2019 4:34 pm

bonjour laurent,j'ai chercher et feuilleté quelques doc de la 1er CA,de la 90 et 91 brigade,pour cette période qui se situe entre le 15 septembre 1916 et le 5 octobre,il semblerait que les GBD 45 et 46 était en arrière de ces deux brigades à cette période.cordialement

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Laurent59
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par Laurent59 » lun. déc. 02, 2019 5:26 pm

la flamme80 a écrit :
lun. déc. 02, 2019 4:34 pm
bonjour laurent,j'ai chercher et feuilleté quelques doc de la 1er CA,de la 90 et 91 brigade,pour cette période qui se situe entre le 15 septembre 1916 et le 5 octobre,il semblerait que les GBD 45 et 46 était en arrière de ces deux brigades à cette période.cordialement
Sur le territoire de la commune de Maurepas –GBD 46 (23/08/16-
03/01/18) : Côte à Pierrefitte 4955-4956 ; ambulance n° 5/56 (07-07/10/16) : 2395.

cdlt Laurent
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Re: cherche lieu de sépulture

Message par JeanMiche » mar. déc. 03, 2019 10:24 am

Bonjour,

Au passage, on trouve sur l'historique du 16e BCP un caporal décédé au nom de "Nisolde Paul". Il me semble qu'il faudrait lire ici "Nisole Paul", probablement une erreur de transcription.
Il y avait déjà sur sa fiche MdH comme une hésitation quant à l’orthographe de son nom...

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f59.image

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c749dcec0

Édité : Pas de fiche MPF dans MdH pour "Nisolde Paul".
Dernière modification par JeanMiche le mar. déc. 03, 2019 6:24 pm, modifié 1 fois.
Cordialement Jean Michel

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Re: cherche lieu de sépulture

Message par Laurent59 » mar. déc. 03, 2019 10:51 am

JeanMiche a écrit :
mar. déc. 03, 2019 10:24 am
Bonjour,

Au passage, on trouve sur l'historique du 16e BCP un caporal décédé au nom de "Nisolde Paul". Il me semble qu'il faudrait lire ici "Nisole Paul", probablement une erreur de transcription.
Il y avait déjà sur sa fiche MdH comme une hésitation quant à l’orthographe de son nom...

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f59.image

https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2c749dcec0
Bonjour Jean Michel, il y a bien une côte d'un CCB en bas de la fiche...encore faut il que ce document existe encore et surtout maintenant à quelle référence...peuy être en cherchant du côté des GBD à Pierrefitte...

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Re: cherche lieu de sépulture

Message par la flamme80 » mer. déc. 04, 2019 6:28 pm

bonsoir laurent,jean miche,malheureusement,peu de chance de retrouver paul,car,ayant feuilleté plusieurs JMO de différents régiments et autres de très nombreux corps n"ont jamais été retrouvés,notamment pour le 33eRI,24 BCP,151 RI,8e BCP,162 RI,en quelques semaines plus de 6 corps d'armée étaient dans cette région le 1er CA 20CA 5CA 6CA 7CA 32CA,45 di 2 di 46di,la 253 brigade d'infanterie,la 83 et 84.QUANT AUX gbd LES 45 ET 46,1e et 2eme étaient aussi dans la région entre le 1 09 1916 et le 15 10 1916,même dans le jmo du 16BCP régiment de NISOLE PAUL,il n'y a pas de mention de son dc.merci à vous,cordialement

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