Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

zeugma7663
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Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par zeugma7663 » dim. nov. 22, 2020 11:09 am

Bonjour,
Je suis à la recherche de tout indice qui permettrait de déterminer la teneur exacte d'un télégramme chiffré émis par le 21e C.A. le 11/11/18, reçu par le Colonel Abel Pellier, de la 62e Division d’Infanterie en poste à Sormonne dans les Ardennes.

Le nombre de caractères du texte chiffré, y compris l'en-tête, est de 247.

Les éléments en notre possession, y compris les photos, sont sur ce document de travail:
https://docs.google.com/document/d/15vi ... sp=sharing

Merci d'avance!

max
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Re: Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par max » ven. mars 12, 2021 4:23 pm

Bonjour
Sujet très intéressant.
A la lecture du JMO du 21e CA, les messages sont traduits et il est indiqué qu'ils étaient chiffrés (code SD). Je pense que c'est le type de codage utilisé SD = sans dictionnaire. Donc d'un système avec un algorithme et une clé. Le système français doit être plus complexe que celui allemand. Le 22 doit être une indication pour la clé de cryptage. Sans clé et sans grille ou algorithme, cela parait compliqué. La suite de cinq O est également étrange.
Si vous avez d'autres pistes par d'autres forum merci de nous les partager.
Cordialement

zeugma7663
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Re: Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par zeugma7663 » ven. mars 12, 2021 5:42 pm

Bonjour
et merci max!
J'ai relayé ces informations vers des collègues de l'Association des Réservistes du Chiffre et de la Sécurité de l'Information.
Espérons qu'on finira par trouver la solution!!
Cordialement

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michelstl
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Re: Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par michelstl » ven. mars 12, 2021 7:47 pm

Bonjour
Peut-être pour rajouter au données / sait-on jamais!
La quantité de chacune des 26 lettres de l'alphabet (aucun Q)

1...A - 12
2...B - 2
3...C - 12
4...D - 5
5...E - 39
5...F - 4
7...G - 5
8...H - 6
9...I - 13
10...J - 1
11...K - 1
12...L - 3
13...M - 12
14...N - 19
15...O - 22 (dont 4 «zéro» ou 4 «O»)
16...P - 9
17...Q - 0 -
18...R - 29
19...S - 21
20...T - 20
21...U - 14
22...V - 3
23...W - 1
24...X - 6
25...Y - 2
26...Z - 4

puis le 22

Salutations
Michel


Édition: je viens de constater qu'un graphique vient d'être rajouté concernant l'emploi des lettres.

Je me demandais aussi si ce ne pourrait pas être autant de référence sur une carte donnée (quadrillage kilométrique de type Lambert)

max
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Re: Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par max » dim. mars 14, 2021 11:40 pm

Bonsoir

L'indice de coincidence du message codé (0.076) se rapproche de celui d'un texte en français (0.778).
Le message a probablement subit une transposition (lettres déplacées) ou substitution monoalphabetique (une même lettre ne peut être remplacée que par une seule autre).
En supposant que les chiffres sont écrits en lettres.
Voici les alphabets possibles en se basant sur les indices de fréquence:
E 39× E
R 28× A ou S
O 21× S T N I
T 20× S T N I
S 20× S T N I
N 19× S T N I
U 13× R L U O D
I 12× R L U O D
C 12× R L U O D
A 11× R L U O D
M 11× R L U O D
P 8× P C M
D 5× P C M
X 5× P C M
H 5× P C M
G 4× G V F B H Q
Z 3× G V F B H Q
F 3× G V F B H Q
L 2× G V F B H Q
V 2× G V F B H Q
B 1× X J Y K Z W
Y 1× X J Y K Z W
Il manque les lettres J K Q W qui peuvent correspondre à Z W K Y J, les lettres les moins utilisées en français.

En admettant que l'on retrouve le bon alphabet, il faudrait encore retrouver la clé pour la transposition et le type de transposition. Vu la longueur du message (247) la clé doit être longue ( >20 ) pour assurer plus de sécurité.
Peut-être que le texte a subit une double transposition, l'indice de fréquence et coincidence étant presque normal.
Les spécialistes du chiffre doivent avoir des outils plus performants pour casser ce code. Une attaque par force brute est peut-être possible. A l'époque tester toutes les solutions manuellement n'était pas envisageable mais aujourd'hui avec l'informatique.

Cordialement

zeugma7663
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Re: Déchiffrage d'un télégramme codé de l'armistice

Message par zeugma7663 » lun. mars 15, 2021 10:58 am

Intéressant!

Sur votre point "En supposant que les chiffres sont écrits en lettres", on aurait peut-être une piste avec la répétition du mot "onze"

A suivre...

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