Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

MICHALLET 1915
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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » sam. avr. 07, 2012 5:37 pm

Bonjour,
j'effectue des recherches sur mon Grand Oncle décédé dans les années 60 qui a appartenu au 81e RA puis au 500e RA, voici ce que j'ai pu découvrir, j'ai également une photo de lui portant un béret avec l'inscription AS et au centre un as de pique. Où peut-on retrouver plus d'informations, était-il canonnier ?
ANDRE Amédée Jean, N° Matricule 633
Né le 27 mai 1896 à Rives, canton de Rives, Isère résident à Rives, profession ajusteur mécanicien.
Fils de Louis Adolphe ANDRE et Isabelle, Joséphine MONIN, domiciliés à RIVES département de l’Isère.
Inscrit sous le N° 4 de la liste de Rives
Classé dans la 5e partie de la liste en 1915 faiblesse
Classé dans la 1ere partie de la liste en 1916
Cheveux châtain clair, yeux noirs, front découvert, nez fort camus, visage rond, taille : 1m61, degré d’instruction 3.
États de service :
Incorporé au 114e Régiment d’Artillerie lourde à compter du 08/08/1916 arrivé au corps et canonnier de 2eme classe le 08/08/1916, passé au 11 régiment d’artillerie à pied le 26/01/1917,
passé au 81e régiment d’artillerie lourde le 26/05/1917,
passé au 500e régiment d’artillerie le 1er mai 1918.
Envoyé en Congés illimité par le Dépôt démobilisateur du 14e train le 14/11/1919 à Rives Isère 10e échelon N°2227

Parti aux Armées le 06/10/1917
Intoxiqué évacué sur hôpital du 23 au 30/08/1918
Certificat de bonne conduite : refusé
Reformé temporaire N°2 par le CR de Roanne du 21/11/1939 pour ulcère gastrique très probable (radiologie Dr SIAULE) Maintien réformé Temporaire N°2 par le CR de Grenoble du 14/05/1940 pour ulcère gastrique.
Mentions Lettres de félicitations récompenses Diverses: Néant
Blessures - Citations - Décoration :
Intoxiqué à Rulaz ? ou Vulaz ?. le 23/08/1918
Res de l’Armée d’Active le 07/01/1919
Campagnes : Du 08/08/1916 au 23/10/1919
À l’intérieur du 09/08/1916 au 05/10/1917
Aux Armées du 06/10/1917 au 06/01/1918
À l’intérieur du 07/01/1918 au 04/02/1918
Aux Armées du 05/02/1918 au 23/08/1918
À l’Hôpital du 24/08/1918 au 01/10/1918
Aux Armées du 02/10/1918 au 23/10/1919 (rayé) au dessus 11/11/1918
Localités successivement habitées:
Dates Communes Subdivision D=Domicile R=Résidence
27/08/1925 St Jean de Moirans Hameau du Criméon Bourgoin R
29/01/1927 Voiron Hameau de Paviot Grenoble R
Corps d’Affectations
Active : Mle
114e Régiment d’Artillerie Lourde 5069
11e Régiment d’Artillerie à pied 9020
81e Régiment d’Artillerie Lourde 8772
500e Régiment d’Artillerie
Disponibilité et Réserve Active :
504e Char de combat
18e Génie 4e bataillon centre démobilisateur du génie N°21
Armée Territoriale et sa Réserve :
Atelier de construction de Roanne le 15/01/1936
P11 le 30/03/1936 sans affectation
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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » mer. avr. 11, 2012 10:53 pm

[quotemsg=9526,1,4878] Bonjour,
j'ai retrouvé des photos du parcours de mon grand oncle au 114e, puis au 81e RAL et dans l'AS
MICHALLET 1915

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par Tanker » ven. avr. 13, 2012 10:13 pm

Bonsoir,

Les informations que vous possédez sur votre arrière-grand oncle permettent de penser que vous posséder sa fiche matricule.
Voici donc ce que l'on peut en décrypter, sur la base de ces premières informations.

Apparemment présenté au conseil de révision en 1915, et ajourné pour faiblesse, il avait peut-être décidé de s'engager,
et n'aurait donc finalement été retenu qu'en 1916.

Affecté au 81e RALT le 26 Mai 1917 (Matricule n° 8772) le canonnier Amédé André est donc passé
à Marly-le-Roi (fort du Trou d'Enfer) avant de rejoindre le camp de Cercottes.
Il était donc du 26 Mai 1917 au 5 Février 1918, en Zone de l'Intérieur.

Donnés comme étant aux Armées du 05/02/1918 au 23/08/1918 , il a du rejoindre le 5 Février 1918
un des trois camps de l'Artillerie Spéciale (Champlieu, Mailly-Poivres ou Martigny-les-Bains).

En l'absence de documents tels que citations ou décorations, il est particulièrement difficile de tenter de
savoir quelle place il a pu tenir dans l'AS.

Son affectation au 500e RAS le 1er mai 1918, n'est qu'une formalité administrative liée
à la création de ce Régiment, qui prend la place du 81°RALT dans le suivi administratif et l'instruction
des personnels de l'Artillerie d'Assaut.

Seul le fait qu'il ait été gazé le 23/08/1918 permet de penser qu'il a bien été affecté dans une unité de combat.
S'agissait-il d'un Groupe Schneider ou St Chamond, d'un Bataillon de FT ou d'une SRR ?

Gazé le 23/08/1918, son séjour à l’Hôpital du 24/08/1918 au 01/10/1918 à du se passer
pour la plus grande partie, en zone de l'intérieur.

De retour en Zone des Armées, quelle unité d'AS a-t-il rejoint ?
Aux Armées du 02/10/1918 au 23/10/1919

Rayé de l’Armée d’Active le 07/01/1919.
S'était-il engagé pour la durée de la guerre ou pour une durée déterminée ?
Cette information est un peu contradictoire avec sa présence aux Armée jusqu'au 23 Octobre 1919.
Peut-il avoir effectué ses dernières mois de service en Allemagne ?

Disponibilié et Réserve Active au 504e RAS ?
Cette unité a-t-elle été celle dans laquelle il avait été réaffecté après son séjour à l'hopital ?

Envoyé en Congés illimité par le Dépôt démobilisateur du 14e train le 14/11/1919 à Rives Isère 10e échelon N°2227

Le Certificat de bonne conduite refusé, est intéressant. Pour quelle raison ce certificat lui a été refusée ?

Un point précis sur ses citations et décorations devrait permettre d'avancer un peu sur sa carrière.

Les deux photos postées sont-elles datables ?
Sa photo en képi est un peu surprenante.
Si le béret dans l'AS était souvent orné, sans que le commandement trouve trop à y redire, selon les envies de son propriétaire,
c'est, sans doute, la première fois que, sur une photo en tenue réglementaire, des As sont placés sur le képi ou les pattes de col.

D'autres photos permettraient-elles de tenter d'y voir plus clair.

A suivre donc - Michel

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » dim. avr. 15, 2012 11:38 pm

Bonsoir,
Merci pour votre aide.
J'ai pu recopier les informations mises en ligne aux ADI de GRENOBLE sur ses états de Service, qui sont souvent incomplets...
Hélas je ne sais que très peu de chose sur mon grand-oncle, il est décédé en 1964, j'avais 9 ans, je n'ai que de très vagues souvenirs, ma grand mère (sa sœur) nous avait raconté qui avait conduit un taxi lors du fameux épisode des taxis de la Marne, mais elle ne nous avais jamais parlé des chars... sur une de nos photos il est bien à bord d'un véhicule mais il semble porter le béret de l'AS...

Je n'ai que très peu de photos, j'ai extrait en agrandissant les photos ou il se trouvait avec ses parents , ma grand-mère, sa sœur de lait...
Il est vrai que les Poilus ne parlaient pas beaucoup de la guerre aux femmes.

J'ai beaucoup plus d'information sur mes grand-père (1 au 28e BCA et l'autre au 2e SPAHIS) et 2 autres grand-oncle. l'un d'eux avait eu la Croix de Guerre avec une étoile de bronze pour blessure le 09/11/1918 savez-vous s'il existait des listes de citations, je n'ai rien retrouvé dans le journal de marche de son régiment...

Revenons à Amédée:
Une seule des photos que je possède est datée de septembre 1916, il est en tenue d'Artilleur certainement le 114e RA

Sur la photo que j'ai ajouté dans mon premier message il semble porter un insigne au dessus de sa poche côté gauche, comme une décoration???
Pour la photo de 87e RAL, je pense qu'il avait du avoir une permission, elle était prises à RIVES(38) avec ses parents et ma Grand mère maternelle, peut-être à la fin de son instruction.
Pouvez-vous m'éclairer sur SSR?
D'après, ma mère qui vit encore "Il avait du caractère" c'est sans doute pourquoi il n'avait pas eu son certificat de bonne conduite...
Toutes ses affaires personnelles sont restées dans la famille de sa femme et hélas nous avons perdu le contact.
Pour les dates je vérifierai, la page était très mal écrite, et je ne savais pas que je pouvais prendre une photo du document...
Encore merci pour toutes les infos communiquées et également celle que j'ai pu lire sur le forum.
J'ai retrouvé un Historique des Régiments d'AS sur GALLICA à la bibliothèque Nationale, et également quelques info sur l'illustration que possède ma belle-mère, son père suite à une tuberculose avait été retiré du front et travaillait chez Louis RENAULT à la fabrication des FT 17.
Cordialement
Hervé

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par Tanker » mer. avr. 18, 2012 10:34 pm

Bonsoir,

"sur une de nos photos il est bien à bord d'un véhicule mais il semble porter le beret de l'AS..."
Effectivement, il est bien en tenue de l'AS. Si cette photo est un recadrage, il serait intéressant de la publier.
Amédée est resté longtemps à Cercottes. Il s'agit peut-être d'un déplacement dans Orléans.

"savez-vous s'il existait des listes de citations, je n'ai rien retrouvé dans le journal de marche de son régiment..."
Pour les citations vous devez en faire la demande à Pau, en leur fournissant : nom prénoms grade, numéro matricule au recrutement.

"Sur la photo que j'ai ajouté dans mon premier message il semble porter un insigne au dessus de sa poche côté gauche, comme une décoration ???"
Il s'agit effectivement probablement d'une décoration, et le CAPM (Centre des Archives du Personnel Militaire) de Pau devrait pouvoir vous dire quelles décorations lui ont été attribuées.

"Pouvez-vous m'éclairer sur SSR ?"
Il s'agit des Sections de Réparation et Ravitaillement. Voir les sujets de cette rubrique "Artillerie Spéciale" comme :

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 1402_1.htm

Bonne soirée - Michel

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » mer. avr. 18, 2012 11:31 pm

[quotemsg=9600,5,2548]Bonsoir,

Merci encore pour vos informations qui me seront précieuses
J'ai pu retrouver 2 cartes postales une de Troyes de 1917 et une d'Esternay 1918
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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par Tanker » jeu. avr. 19, 2012 2:48 pm

Bonjour,

Le "AS partant au Front" est aussi intéressant. Une information échappée à la censure !

Le véhicule qu'il conduit, visiblement en ville, ne semble pas d'un type couramment utilisé par l'AS,
mais peut-être était-il alors en formation auto à la TM 1402 du Camp des Tourelles.
La TM 1402, qui appartenait au Service Automobile, était en charge de la formation des automobiles de l'AS.

Logiquement, à la date du 3 Novembre 1917, il est encore, à l'instruction, en Zone de l'Intérieur.
La ville de Troye ne fait, normalement, pas partie de la "sphère de l'Artillerie Spéciale".
Etait-il en permission dans cette ville ?
Il semble tout de même que son départ pour la zone des Armées n'était pas pour de suite.
Il n'a rejoint la zone des Armées que le 5 Février 1918. Champlieu n'était pas encore le Front . . . .

Pour la carte du 30 Mars 1918, postée d'Esternay, il pourrait s'agir d'un déplacement vers le camp de Mailly-Poivres.
Le camp AS de Mailly-Poivres accueillait depuis la fin 1917 :
- le Groupement Schneider n° IV (AS 13 - AS 14 - AS 16 - AS 17),
- le Groupement St Chamond n° XI (AS 32 - AS 34 - AS 35),
- la SRR 102 et SRR 105.
Venait-il d'être affecté dans une de ces unités ?
Faisait-il partie d'un détachement de renfort rejoignant une de ces unités, ou accompagnait-il du matériel destiné à ces unités ?
S'agissait-il d'un déplacement (depuis Champlieu) par voie ferrée ou par voie routière ?

Il va falloir d'autres lettres et cartes postales pour réussir à trouver l'unité dans laquelle il a servi. . . .
"Toutes ses affaires personnelles sont restées dans la famille de sa femme et hélas nous avons perdu le contact."
. . . et une recherche vers les descendants de la famille de sa femme serait, sans doute, intéressante à lancer.

Bonne recherche - Michel

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » jeu. avr. 26, 2012 10:35 pm

[quotemsg=9603,8,2548]Bonjour,

Je suis retourné aux ADI pour faire des photos, je n'avais pas vu une indication en bas de page, peut-elle correspondre à une compagnie?
Cordialement
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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par Tanker » ven. avr. 27, 2012 1:15 am

Bonsoir,

Non, je pense qu'il s'agit d'un numéro de classement de dossier, rajouté en 1925. . . .
Cela ne me semble pas une piste utile.

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Re: Artillerie Spéciale - Amédée André au 81° RALT et 500° RAS

Message par MICHALLET 1915 » mar. mai 29, 2012 11:00 pm

Bonjour,
Je pense avoir retrouvé la trace d’Amédée ANDRE mon grand oncle…
Comme il portait l’As de Pique sur son béret j’ai supposé qu’il appartenait à un groupe finissant en 1, comme il avait était Intoxiqué évacué sur hôpital du 23 au 30/08/1918
Restait à retrouver si au mois d’Août je retrouvais la trace d’un « André » intoxiqué.
Choux blanc pour les 11e, 21e et 31e groupe par contre bingo pour le 41e groupe AS, le 22 Août je retrouve : « Intoxiqué les canonniers Pazelle et André »,
Donc on peut penser que c’était bien mon Grand-oncle côte du document : 3eme brigade de char blindé groupe 41 JMO 1er janvier 1918-18 mars 1919 26N1244/18. Le 1er Janvier 1918, « le 41e groupe AS a été constitué en unité administrative à la date du 1er Janvier 1918. Il a été formé
1er avec le 19e Groupe As dissous le 31/12/1917(constitué le 23/05/1917)
2e avec des éléments du 20e Groupe dissous à la même date »
Reste à trouver quels étaient les chars affectés au 41e groupe AS… si je me réfère au Forum il semblerait que ce soient des St CHAMOND… d’après le forum Groupement AS, mais les 19e et 20e n’étaient-ils pas sur des SCHNEIDER ?
[/quotemsg]
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